Won z Zamościa, won.

Rozmowę trzeba przeprowadzić z ludźmi mieszkającymi wokół Zamościa ,bo to oni będą to wdychać

Może warto podać jakiej wysokości planowana jest wyrzutnia spalin, czyli komin. Wysokość jej ma wpływ na skuteczność rozpraszania produktów spalania....

Widzę elity i ludzie związani z PO forsują pomysł spalarni... czas odsunąć tych ludzi raz na zawsze od władzy, to może skończą się takie durnoty...

No to ujwaniła się grupa entuzjastów czystej ekologicznej energii..."Ciepłownia zlokalizowana jest poza miastem w dzielnicy przemysłowej, dlatego przewidywana uciążliwość dla mieszkańców Zamościa i lokalnych sąsiadujących miejscowości,BęDZIE ZNIKOMA lub nie wystąpi w ogóle" -no Panie Godzisz: to ile metrów jest do granic miasta i ile gospodardtw i domów jest w pobliżu? I jeszcze jedno pytanie: Panie Skibiński- to ZNIKOME wdychanie i żarcie produktów z syfu tam spalanego po ilu latach da efekt w postaci RAKA? Kłamstwo goni kłamstwo..

W tym mieście nic nie będzie: ani wiaduktu w Zawadzie, lepszej drogi czy skrzyżowania ani żadnej innej inwestycji. Dlaczego? bo cokolwiek miałoby powstać, to zanim padnie pomysł, od razu będzie blokada (bo ktoś obok mieszka).

I zanim zaczniecie po mnie jechać jak po burym kocie, że pewnie jestem związany z pomysłodawcą (nie jestem, sam mam duże obiekcje bo niedaleko mieszkam), to może najpierw warto byłoby się dowiedzieć więcej: jakie będą filtry, jak wysoki komin, czy coś podobnego już działa gdzieś na świecie i jaki ma wpływ na środowisko?

Czy będzie z tego rak? - boję się, że większe zagrożenie niesie to czym niektórzy mieszkańcy palą w zimie.

Wdychać będą to wszyscy a nie tylko okoliczni mieszkańcy. Dlaczego Veolia tej inwestycji nie realizuje we Francji.

Podobno 70 % śmieci na wysypiskach stanowi - powietrze. to np. niezgniecione butelki pet. itd..
Znalazłem info w necie, że wartość opałowa tego paliwa jest ponad trzykrotnie mniejsza od węgla - to znaczy, że dla uzyskania tego samego efektu, trzeba spalić trzy razy więcej tego paliwa. Moja wiedza z chemii coś mi mówi, że to ekologiczne paliwo to swoisty mydło i powidło, to nie jest mono struktura jak w przypadku węgla. Czyli na samym starcie mamy zużycie większej liczby energii di obsługi wsadu energetycznego, o ile nie więcej
Spalając węgiel wiemy czym palimy, spalając to ekologiczne paliwo nie wiemy co nam się urodzi - a na pewno będą to dioxyny i furlany - niezwykle szkodliwe związki. Ale cóż normy szkodliwości zostaną znowu podniesione i wszystko bedzie ok.
Co do węgla, to nasze kopalnie mają problem z jego sprzedażą.

Po przeczytaniu tego artykułu mam kilka refleksji. Oto one:
„Co ciekawe ten innowacyjny projekt, funkcjonujący w oparciu o gospodarkę obiegu zamkniętego ze względu na swoją ograniczoną skalę i wykorzystanie jedynie paliwa pre-RDF będzie jednym z pierwszych takich projektów w Polsce.” – no właśnie! Pierwszy w Polsce? Czy ktoś w ogóle wie, jak to będzie działać? Jakie niesie za sobą skutki? Wątpię. Dlatego już tutaj stanowcze NIE dla tej inwestycji. I niech nikt nie mami nas obietnicami nowych miejsc pracy itp.
„Przeprowadzone analizy wskazują, że paliwo będzie dostarczane do ciepłowni transportem 3-5 samochodów ciężarowych dziennie. Ciepłownia zlokalizowana jest poza miastem w dzielnicy przemysłowej, dlatego przewidywana uciążliwość dla mieszkańców Zamościa i lokalnych sąsiadujących miejscowości, będzie znikoma lub nie wystąpi w ogóle.” – co to za bzdury? W jakiej dzielnicy przemysłowej? Ciepłownia graniczy z Gminą Zamość, z miejscowościami Szopinek, Kalinowice. Już teraz czuć „zapach” ze smolarni. O tej spalarni śmieci wolę już nie myśleć.

Jakiekolwiek korzyści, o ile będą z tej inwestycji, będzie na pewno miał Pan Godzisz, Maluha i Trześniowski. Nikt więcej!!!

..idąc dalej.. jeżeli te 80ton ma znaleźć się na placu Veolii codziennie w godzinach pracy 7-15 i będzie to 4tony na jedną ciężarówkę, to kochani mieszkańcy Zamościa i okolic.. co 24 minuty naszymi drogami przemknie dostawa "ekologicznego paliwa". Ile to ropy spalą ciężarówki..? Którędy pojadą tiry? Przez Majdan i Szopinek czy ulicą Hrubieszowską? Co to znaczy dla ruchu lokalnego i stanu dróg? Czy ktoś uwzględnia to w rachunku ekonomicznym dla Zamościa czy liczy się zysk inwestora? Matematyki nie oszuka się, a tym EKOpakiecikiem co go Pan Prezes trzyma, to może sobie w kominku palić! Oczywiście po zamontowaniu super ekologicznych filtrów!

Kilka tematów w sprawie spalarni ( liczę na odpowiedzi opublikowane przynajmniej na stronie www.obiegprzyszlosci.pl )
1. Jak wynika z oficjalnej strony http://www.veoliaterm.pl/o-nas/dane-techniczne "Procentowy udział ciepła wytworzonego z odnawialnych źródeł energii, ciepła z instalacji termicznego przekształcania odpadów oraz ciepła odpadowego z instalacji przemysłowych we wszystkich spółkach Veolia term S.A. wynosi nie więcej niż 1%." To znaczy że eksperymentować zaczyna się od Zamościa a biorąc pod uwagę zabytkowy charakter miasta i liczne już protesty mieszkańców należy zrezygnować z tej inwestycji. Dlaczego Zamość ma być eksperymentalnym miastem ?
2. Wynik finansowy - Zysk netto -grupy Veolia Term za 2017 wyniósł
30 889 tys. zł co przy zatrudnieniu 602 osoby na koniec 2017 roku daje 51 311 zł zysku netto na osobę. (http://www.veoliaterm.pl/o-nas/dane-finansowe). Tak duży zysk netto oznacza, że więcej wszyscy płacimy za c.o. i c.w. niż wynika to z ponoszonych przez Firmę kosztów wytworzenia. Z liczbami trudno dyskutować.
3. Pan Godzisz mówił, że Chełm( spalarnia ) żąda ok 150- 200 zł za tonę odpadów RDF. A za ile spali je Veolia ?
4. Veolia twierdzi, że RDF służyłyby głównie do ogrzania ciepłej wody. To o ile spadłaby cena za c.w. jeżeli zaoszczędziliby 10 tys. ton węgla ?
5 Veolia twierdzi, że nie będzie brała RDF od innych dostawców. A jaka jest gwarancja ? W oparciu o jakie przepisy można zakazać Veolii skupu smieci(RDF ) od innego dostawcy ?
6.Tylko ma być jedno urządzenie 5 MW . A kto zabroni kupna i rozbudowy w/w linii ? Czy są na to przepisy ?
Nikt nie podaję że będą wyeliminowane spaliny tylko podaje się,
że " będą dożyć " do ich minimalizacji, tak jak PGK będzie "starał się" nie dopuszczać do wzrostu kosztów wywozu śmieci.
A przede wszystkim co zyskaliby okoliczni mieszkańcy ( Szopinka , Kalinowic itd. którzy nie korzystają z "usług" Veolii ale już ponoszą i będą ponosili kolejne uciżliwości ze wzrostem zagrożenia zdrowia włącznie ?

Czy inwestycja to ma powstać w oparciu o jakiś projekt unijny / dofinansowanie ze środków UE? To ważna informacja.
I jeszcze tu: https://www.cire.pl/pliki/2/2017/cire_art2.pdf, ,polecam całość a dla leniwych w skrócie: ".. zgodnie z ustawą o odpadach (art. 35) spalarnia odpadów (szerzej: instalacja termicznego przekształcania odpadów) jest ponadregionalną instalacją do przetwarzania odpadów komunalnych i winna mieć ona moce przerobowe wystarczające do przyjmowania i przetwarzania zmieszanych odpadów komunalnych zebranych z obszaru zamieszkanego przez co najmniej 500 tys. mieszkańców, spełniająca wymagania najlepszej dostępnej techniki." Co Najmniej 500 000 mieszkańców.. to skąd przyjadą śmiecie Panie Prezesie? Czy będą suszone na miejscu? To zabrzmi egoistycznie co powiem ale czy nie lepiej dalej eksportować śmieci do już istniejących spalarni posiadających wolne moce przerobowe niż ściągać na Zamość taką "atrakcję"? Nie wiem o co tutaj chodzi ale społecznie i ekonomicznie to nie trzyma się..kupy.

Cytat z artykułu powyżej: "Ze względu na rosnące zainteresowanie projektem, przedstawiciele Veolii Wschód planują w najbliższym czasie organizację spotkań informacyjnych z przedstawicielami samorządu oraz okolicznymi mieszkańcami ". A nie lepiej napisać prawdę ,że spotkania odbędą się z powodu licznych i ostrych protestów mieszkańców. W końcowym efekcie " pochwalą się " że realizują inwestycję po szerokich konsultacjach społecznych.

https://www.veolia.pl/ - stoi jak byk:
"Odpowiedzialność społeczna grupy Veolia, opiera się na wartościach i zasadach firmy, uwzględniających aspekty ekonomiczne, środowiskowe i etyczne.." Czy tylko ja mam wrażenie, że Veolia uwzględnia tylko jeden aspekt? Jakie aspekty uwzględnia PGK- spółka Miasta Zamość? Kogo zapytać się o to, Prezesa czy Prezydenta? Rozpisałem się. Idę na grzyby.

Kluczem do zrozumienia problemu jest pytanie czym tak naprawdę jest RDF

Przeczytajcie dokładnie tę informację na temat uwarunkowań technicznych tej inwestycji. A tym samym o skutkach jakie może to nieść. Informacja jest dość ogólna, jednak ta informacja nie zawiera informacji na temat np. filtrów, rozumiem, że są one obligatoryjne. Z tej infografiki nie wiadomo jaka będzie sprawność tego układy, jaka będzie wielkość emisji nie tylko CO2, ale innych związków chemicznych - inne związki chemiczne to jest szczególnie niebezpieczne, a nie niższa emisja CO2. Tak samo nie wiadomo jaki to będzie dzienny przerób tego paliwa jako wsadu energetycznego.

Będzie to pierwsza ciepłownia w Polsce w oparciu o technologię BAT opalana alternatywnym paliwem RDF - to jest w schemacie informacyjnym. Czy ta technologia jest gdzieś indziej stosowana? Pytanie z ciekawości od kiedy tekstylia, tworzywa sztuczne nie są niebezpieczne i dlatego mogą stanowić komponent RDF? Czy drewno w postaci płyt wiórowych jest takie bezpieczne jak o komponent RDF? Czy klej który łączy płyty w wyniku spalania będzie bezpieczny. Z tego materiału wynika, że RDF jest pojęciem zbyt szerokim i definiowanie RDF jako paliwo jest nieporozumieniem. Paliwo jest nośnikiem energetycznym o określonym składzie, strukturze, stanie skupienia, kaloryczności paliwem jest np. gaz z Gazpromu, węgiel, koks, antracyt, olej opałowy, Etylina 95 i 98 . ON - Cz RDF , skład tego RDF będzie stały i jednolity - ?


Czy Veolia stosuje podobne technologie we Francji, czyli w kraju z którego pochodzi? Inaczej ile takich spalarni jest we Francji pod szyldem Veolii? Ile postawiono, ile planuj się wybudować? Z informacji wynika, że jest to około 60 takich spalarni na całym świecie. Pytanie gdzie na tym świecie? Jak wygląda mapa tych inwestycje w Europie, we Francji i na świecie? Na papierze to wszystko ciekawie prezentuje się. Nie zmienia to faktu, że jest to technologia zwykłego spalania (reakcja z tlenem). Zwykłe prawa fizyki i chemii są jednoznaczne. Brak informacji o spalaniu beztlenowym.

15:06, 01.08.2018

Odpowiedzi:0

Odpowiedz

Poszedł Chevron z Żurawlowa, pójdzie i Veolia w p...du z Zamościa z podkulonym ogonem !!!
A tymczasem wszystkie ręce na pokład niezależnie od poglądów politycznych, wyznania i światopoglądu.
Póki nie jest za późno.

Miałem w planach kupić tam działkę i się pobudować...
już mi przeszło wybieram inna lokalizacje, już widzę płacz ludzi jak się okażę że wartość ich działek spadła na łeb na szyje

Będą spalać tam śnieci z całej UE bo przecież obecnie w Polsce jest najwięcej przywożonych plastików od kiedy Chiny przestały zajmować się ich przetwórstwem. Też jestem przeciw tej inwestycji.

Chiny nie chcą "przyjmować" śmieci - nie wgłębiałem się w to po co Chinom góry śmieci - może przedmówca wie coś więcej? . Miałem o tym napisać, a Zachodnia Europa dusi się pod ich ciężarem. Kierunek eksportu śmieci to były Chiny, i do tej pory Afryka.

Recycling czyli odzyskiwanie surowców wtórnych ze śmieci też kuleje. Dlaczego np. tak chętnie zbierane są plastikowe nakrętki a nie już butelki pomimo, że są z tego samego tworzywa

Kluczem do zrozumienia problemu to są maślane oczy Ireneusza G. wpatrzone w Veolię i jego nagła troska o portfele mieszkańców Zamościa wyrażona w artykule. Ciekawe kto i kiedy zainicjował ten ekologiczny (tffuu) tandem? Kto nakręca sprężynę?

Szkoda, że tego pakunku RDF nikt nie rozciął.

smacznego -> http://www.pzits.not.pl/docs/ksiazki/Pol_2010/Miroslaw%20253-262.pdf

A teraz drodzy Radni Miasta i Gminy Zamość mały test przed wyborami samorządowymi.
Kto za, kto przeciw, kto się wstrzymał w sprawie budowy spalarni.
Jasno wyraźnie i bez krętactw. To apel do ludzi z poważnych partii. „Członkowie” N mogą sobie odpuścić ich głosy i tak nie maja znaczenia mogą sobie w tym czasie iść palić świeczki pod Sądem.

Celne! Proponuję Redaktorowi Portalu przeprowadzić ankietę wśród Radnych nt. za/ przeciw spalarni. Zyska Portal, wiedzę na temat swoich Radnych zyskają też mieszkańcy.. Mam wrażenie, że "czynniki" idą na przeczekanie, a później usłyszymy: " a co my mogliśmy zrobić ?!"..

Smród wokół waszej spalarni dotarł już do Warszawy.