Perełka! Dobrze wydane kilka milionów z kasy miasta.

Bardzo ładnie. Jeśli obędzie się bez wpadek jak swego czasu plastikowe drzwi w katedrze to będzie super.

Bardzo fajnie, że ta inwestycja ma taki zakres super sprawa :)
P.S : ale za taką wizualizacje to można rozstrzelać gdzież coś takiego dawać...

jakie kilka milionów z kasy miasta? owszem miasto wspiera ale nie taką kwotą, koszt prac to ponad 20 mln. ; z tego co wiem to miasto pomogło i pomaga w pozyskiwaniu środków zewnętrznych, nie wprowadzaj w błąd czytających

Moje zdanie na temat tego przedsięwzięcia nie uległo zmianie. Gdyby takie pieniądze przekazano np. na hospicjum lub na jakiś Dom Pomocy, to bym przyklasnął. A tak to jest to zwykłe marnotrawienie środków publicznych na prywatny budynek. Szkoda, że takie praktyki nie oburzają ludzi i jeszcze biją brawo. Ot, odwieczna hodowla o nic niepytających i niemyślacych samodzielnie wyznawców przyniosła zamierzony skutek. Ze smutkiem gratuluję skuteczności klerowi.

Mylisz się i to tak poteżnie. To nie jest prywatny budynek to raz. Dwa to jest kawałek historii miasta remontują wiele rzeczy więc czemu tego mieliby nie robić? Po części się z Tobą zgadzam, że lepiej jakby ta kasa leciała na jakieś hospicja, domy dziecka itp. ale z roku na rok każdy budynek ulega degradacji, a ten typu budynek to szczególnie, bo wiek robi swoje. Nie można twojej tezy przyjmować, bo tak naprawdę do każdego remontu można by było się przyczepić. Kasa musi być zawsze na jedno i drugie

Kościoły poburzyć, dzieci na W-F zamiast na religię, a pieniądze na qsparcie potrzebujących! :)

W czym się mylę? Czy to jest budynek miejski, państwowy, czy jednak prywatnej organizacji religijnej zwanej KrK? To dlaczego ta organizacja nie wyłoży kasy na remont? Remont budynków miejskich, publicznych za publiczne pieniądze, to wynik pewnego konsensusu, wynik pewnych decyzji podczas demokratycznych głosowań, konsultacji i dyskusji. Remont tego budynku, to wynik hodowli wierno-poddańczych zachowań ludzi przeprowadzanych przez kler od stuleci. Wmawiają ludziom, że ich potrzeby, plany i inwestycje są ważniejsze niż np. chorzy cierpiący ludzie w stanie terminalnym. Tyle i aż tyle. Zastanów się nad tym, Ty i Tobie podobni. Czy nie mam racji mówiąc o tym swoistym zaprogramowaniu na popieranie wszystkiego co kler wymyśli, nawet jak jest to kosztem najsłabszych?

Jest to dobro narodowe i trzeba o to dbać żeby cieszyło oko dla potomnych. Tak samo jak odnowiono i uchroniono od ruiny w latach 80 stare miasto dzięki czemu dzisiaj nadal cieszy oko tysięcy ludzi rocznie.Mam wrażenie że nienawiść do kościoła wzięła górę nad racjonalnym myśleniem.

Jeszcze niech zasadzą jakieś duże drzewa na skwerku bo brakuje drzew na starym mieście a miejsce do tego nadaje się idealnie.

Dobra! przekonałeś mnie cho napiszmy petycje, żeby budynek zrównali z ziemią, bo to część kultu religijnego i kler powinien sobie sam go wyremontować ;) To jest ZABYTEK więc podlega innym zasadom to , że kler ma go w posiadaniu jest to wynikający fakt z historii na co miał być przystosowany miasto nagle go nie zmieni w lodowisko czy coś tam. Słuchaj miasto nie może sobie od tak o dysponować kasą, że na to da więcej a na to mniej są pewne ograniczenia, a miasto przez tego typu inwestycje w pewien sposób się rozwija. Nie można też dawać wszystkiego na jakąś grupę społeczną którą ma problemy i sobie nie radzi trzeba się rozwijać, bo miasto całkiem by upadło jakby miało tylko dawać i dawać

To nie jest inwestycja pro-rozwójowa. Mówisz, "jakaś grupa sobie nie radzi"- to może zastsujmy metodę starożytnych Spartan i chore dzieci oraz starców zrzucajmy ze skały, a zaoszczędzone pieniądze przeznaczmy na "wspólne dobro" i zbudujmy kolejny kościół np. na środku Rynku.

Nie rozumiesz że państwo tutaj nie dołożyło nawet złotówki? 23 mln wartość projektu. 20 pochodzi z UE a 3 miliony muszą uzbierać franciszkanie. Uzbierać od prywatnych osób dobrej woli. Czyli nie wyciągają rąk po państwową kasę bo im się należy, tylko proszą o datki prywatne osoby. Kto będzie chciał przelać 100 zł ten sobie przeleje i nikt nie ma prawa go rozliczać z tej kasy bo to jego pieniądze. Zgadzam się z Tobą że państwo powinno pomagać chorym i niedołężnym, ale tylko im. Reszta co ma parę rąk i nóg jazda do roboty. Zero przywilejów czy jesteś górnikiem, rolnikiem, generałem, policjantem, borowcem czy innym wybranym. Wszyscy równi bo to gwarantuje nam konstytucja.

do Gastrologa trzeba czekać pół roku !!!

Znajomemu opóźniali chemioterapię bo nie było miejsc w szpitalu !!!

ale 20 mln zł dla facetów w sukienkach się znalazło... no comment, przecież ten kościół się wcale nie sypał, był w bardzo dobrym stanie, no ale komuś się zamarzyło alby wyglądał jak 400 lat temu... jest kasa na bzdury a podstawy nie istnieją.

@"Wspólne dobro" cały czas potwierdzasz moją tezę, że KrK wyhodował sobie wyznawców, którzy pomimo faktów będą twierdzić, że jest inaczej. Wyobraź sobie, że nie wierzę, że pieniądze w UE biorą się z dostaw realizowanych przez UFO. Dlatego Twoje twierdzenie, że państwo, czyli my, nie dołożyło ani złotówki jest zwykłym kłamstwem. Skaładka Polski w 2017 roku do budżetu UE wyniosła ponad 15 mld. http://niezalezna.pl/207888-polska-wplaci-ponad-15-mld-zl-skladki-do-ue

@wspólne dobro-a pieniądze z UE to niby skąd się wzięły?
Śmieszy mnie, gdy słyszę-"paniii/eee, to unia dała."
Ta Unia to również my i NASZE pieniądze.

Obserwuję codziennie rozwój wydarzeń przy rewitalizacji kościoła jak również prace przy katedrze gdzie koszt jest podobny ale przy diametralnie mniejszej skali prac budowlanych ,to tak na marginesie .Z związku z zaprezentowaną wizualizacją mam pytanie odnośnie wieży zlokalizowanej od strony nowego wejścia czyli od skweru,naprawdę wieża powstanie ?,nie przypominam sobie takiego elementu na żadnym zdjęciu ,obrazie ,rycinie ,skąd ten pomysł?

Myślisz że nie wiem jak funkcjonuje UE? Fakty są takie że więcej wyciągamy niż wpłacamy. Wpłaciliśmy 15 mld a same dopłaty dla rolników to 10 mld złotych więc o czym my mówimy.

i po chuj ?

do "perły" Nie wątpię,że sobie nie przypominasz - wieża zniknęła latach 20-tych XIX w.

widzę filozof fantomas w formie?
antyklerykał-bratu jechowemu dziękujemy .

Chciałbyś rządzić myślami ludzi, niedoczekanie. Wszelkie starania o wprowadzenie średniowiecznych rozwiazań we współczesne społeczeństwa sprawią, że z czasem ludzie pogonią to zachłanne coś, albo zwyczajnie je zignorują. Tak, zapomnienie i zignorowanie, to będzie najlepsze rozwiązanie. Ten czas nadchodzi.

twoje wpisy są dowodem na to że nienawiść potrafi zrobić w mózgu nagnioty uniemożliwiające racjonalne myślenie

antyklerykał jesteś niedowartościowany, albo się lecz albo nie wąchaj tyle

Cały czas Adwesarze poświadczacie moją tezę co do hodowli wyzanwców stosowanej z powodzeniem co do poniektórych przez setki lat. Co prawda obecnie hodowla nie przynosi już takich zysków, o czym świadczą wyniki dorocznych spisów owieczek w stadzie, ale akurat w naszym grajdole, hodowla trzyma się jeszcze stosunkowo mocno. I jeszcze jedno, im więcej inwektyw w moją stronę, tym bardziej poświadczacie moje obserwacje. Człowiek na jakimkolwiek poziomie rozwoju próbuje przekonać argumentami do swoich przekonań. Argumenty przedstawiłem, a otrzymałem insynuacje, kłamstwa, manipulacje, ocenę stanu zdrowia oraz inwektywy.

Za 30 lat zacznie się sypać- jak myślicie kto zapłaci za remont?

Zabytek ok, tylko jak komuś od dziecka wciskają bzdury jako słowo objawione i do tego boskie, to samodzielnego myślenia ciężko sie nauczyć.

Życzyć tylko pozostałej części nieremontowanej jeszcze Starówki tak szybkiej realizacji inwestycji i efektywnie wydawanych pieniędzy. Może to tylko przypadek, że tu właścicielem jest kk., bo np. w przypadku Synagogi wszystko wygląda nieco inaczej.

Analiza dekalracji ONR, warto poczytać i się zastanowić. http://natemat.pl/207439,miedzy-faszyzmem-i-nazizmem-a-onr-em-analizujemy-deklaracje-nacjonalistow-punkt-po-punkcie-z-badaczem-skrajnej-prawicy

Sorry, to powyższe miało być w temacie o marszu ONR.

Do "antyklerykał" moim skromnym zdaniem państwo nie powinno dokładać ani złotówki na remont kościoła. Kościół jest instytucją oddzielną od państwa regulują ją inne prawa. Jednocześnie kościół nie powinien być finansowany przez państwo aby nie był od państwa zależny. Kościół jak i każde inne przedsiębiorstwo powinno być opodatkowane. Dochód kościoła powinien być zależny od hojności wiernych oraz jego działalności gospodarczej. Finansowanie kościoła z funduszy państwowych jest złe, bo go ogranicza.

A co tam na plebanii w Wielączy?

@"Kmicic", w 100% mogę się podpisać pod tym co napisałeś. Szkoda, że ludzie nie dostrzegają takich prostych zasad współżycia społecznego. Rób co chcesz, ale za swoje i nie naruszaj przestrzeni do życia innych.

Całe szczęście, że głosy osobników o wypaczonej i zdezintegrowanej wizji historii (w tym naszego Miasta) i ogólnie życia społecznego, takich jak @"antyklerykał", można policzyć na palcach jednej dłoni.

Amógłbyś rozwinąć tę swoją arbitralną opinię tak aby nie podzielający Twojej oceny rzeczywistości zrozumieli co masz na myśli?

antyklerykał aleś ty nudny

Tak samo jak kler z tym dojeniem owieczek, państwa, UE i wszystkiego co się da. Innymi słowy dostosowuję się do sytuacji tylko z przeciwnym wektorem...:)

Mogą, mają przyzwolenie, to doją. Ty też byś doił, gdybyś wiedział jak, niepotrzebnie się irytujesz. Widocznie brakuje Ci "know how".

"perła" wieża -Obraz bukowiński, plan ,,szwedzki', stare plany miasta...

"rysownik" trzeba było zrobić to lepiej.jakoś przez dwa lata nikt się nie znalazł...

Czuję lekkie zażenowanie, odpowiadając na wypociny @"antyklerykała". Ale niech będzie. Zamość jest na liście UNESCO z pewnych względów, zachowany układ urbanistyczny, itd. W skład tego układu wchodzi kościół franciszkanów. To dziedzictwo nie tyle zamojskie czy polskie, ale światowe. I uznało tak wielu ludzi mądrzejszych ode mnie, o bardzo różnych poglądach religijnych, społecznych, etc. To był wielki sukces Zamościa, wpis na tą ekskluzywną listę. Ale też zobowiązujący. Niestety są wśród nas ludzie o mentalności ameby, którzy postrzegają "społeczeństwo" jako zbiór jednokomórkowców, którymi zarządzają ONI. Dlatego należy się naszego dziedzictwa pozbyć, aby ONI nie mogli zarządzać. Przypominam jednocześnie, że Wielki Hetman i Kanclerz Koronny Jan Zamoyski, budując Zamość, pierwotnie w zamyśle, widział społeczność miejską, jako monoreligijną, tzn. katolicką. Z pewnych względów, nie dało się tego zamierzenia utrzymać. Dlatego mamy w Zamościu świątynie innych wyznań, których obecność również uwypukla wyjątkowość Naszego Miasta. Co do samych Franciszkanów w Zamościu, to nie wpakowali się w mury miejskie "na krzywy ryj". Zostali zaproszeni przez II Ordynata, który ufundował kościół i klasztor. Po co byli potrzebni w Zamościu? To być może będzie w następnym odcinku, w którym wyjaśnię, co to były "zakony żebracze" i jaką funkcję spełniały w miastach.

@"antyklerykał"; to, że cię nic nie obchodzi, to akurat mnie jakoś za specjalnie nie dziwi. Bo też i małą masz socjalizacje, nie mówiąc o jakiejkolwiek wiedzy historycznej. Ta twoja "antykatolicka szamotka", czy raczej "antykrucjata" jest nawet zabawna. Nie oczekuj ode mnie poważnego traktowania.

@"antyklerykał"; Jak byś mógł (ale wiem, że nie możesz ;-)))) wyjaśnij mi, i wszystkim którzy czytają tą międłą konwersację, dlaczego Rzeczypospolita Polska utrzymuje z publicznej kasy Zamek w Malborku. Krzyżaków znaczy. Przecież "Krzyżacy" dalej istnieją. Taki zakon katolicki. To niech sobie sami utrzymują ;-)))) Państwo Polskie dokłada do tego "interesu" miliony. Jak tak można ;-)))

@"Torres20400" - namieszałeś chłopakowi z tymi rycerskimi szpitalnikami i dawną rezydencją królów polskich, normalnie bez litości ;-)

@"z_boku"; sorry. "Jak już to "Kartagina musi zostać zniszczona".

https://wiadomosci.wp.pl/wielki-mistrz-krzyzakow-z-wizyta-w-malborku-6036600087081601a

@Torres20400-do kogo obecnie należy zamek w Malborku? Czy to nadal jest własność zakonu?

@"Torres20400" - eeetaaam to się nie liczy, nie przywiózł nagich mieczy.

To własność Skarbu Państwa. Należy się tego w cholerę pozbyć, bo utrzymanie tego kosztuje strasznie dużo pieniędzy. Oddać to "Krzyżakom", a za uzyskane pieniądze, tak jak chce @"antyklerykał" jakieś hospicja i szpitale postawić.

@"z_boku"; jacyś tacy oszczędni się stali ostatnio. Zamków już nie stawiają. To już nie to samo.... ;-)

@"Torres20400" - nawet zbroi nie noszą ;)

@"z_boku"; to jacyś zapiekli katolicy, przeklęte sługusy Watykanu. Tacy są najgorsi.

@"Torres20400" - ostatnio narzekać raczyłeś że na forum nudą wieje. Niezbadane są wyroki Stwórcy.

@"z_boku"; nawet "wątły" temat, jak trafisz na odpowiedniego interlokutora, może stać się "hitem miesiąca" ;-)

@"Torres20400" - zwłaszcza kiedy rozmówca ma co przekazać ;-)

Byli już po wytyczne na kolejny tydzień u plebana? A wyspowiadali się z "fałszywego świadectwa" czyt. oczernianie bliźniego swego, czy czekają do Wielkanocy? A mogliby jednak wznieść się i pomyśleć samodzielnie, czy tylko można liczyć na powtarzanie przekazu kleszego w ich i tylko ich interesie? Jaka jest wartość dodana z wywalonych publicznych pieniedzy na budynek prywatny? Czy nie lepiej byłoby doposażyć szpital, czy też hospicjum? Czy Wy serca nie macie?

No i jeszcze w ramach słowa na niedzielę zacytuję pewnego znanego księdza: "Wiara czyni człowieka głupim" I dalej: "Największe zło, jakie powoduje wiara, to ta bezmierna nienawiść, jaką rzuca między ludzi". S.Staszic

I to już? To wszystko co masz do powiedzenia? Jeżeli tak, to bije to takim hardcorowym odmóżdżeniem, że nawet ciężko to jakoś skomentować. Może @"z_boku" będzie chciał, bo mi po prostu, tak po ludzku się nie chce. Cytat na niedzielę: "Nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów, dopóki nie poznałem internetu". Stanisław Lem.

Logika wskazuje, że jeżeli ktoś w ad vocem do oceny innych nazywa ich tak jak Przedmówca mnie, to wydaje się, że jest to najlepszy dowód, że ta ocena okazała się celna...
------------------------------------------------------------------------
Dobry cytat i to powszechnie uznany Bohater: „Księża zawsze wykorzystają ciemnotę i przesądy ludu, posłużą się religią – w co nie możecie wątpić – jako maską, by przykryć swą hipokryzję i niegodziwość swych przedsięwzięć…
…Widziano rządy despotyczne posługujące się tą zasłoną religii w przekonaniu, że była ona najmocniejszą podporą ich władzy; wówczas to wyposażono w sposób możliwie najbogatszy księży kosztem nędzy ludów. Przyznano im najbardziej oburzające przywileje łącznie z zasiadaniem przy tronie. Słowem, do tego stopnia rozmnożono łaski, dobra i bogactwa duchowieństwa, że połowa narodu z tego powodu cierpi i jęczy w nędzy, podczas gdy oni nic nie robiąc, opływają we wszystko”.
Tadeusz Kościuszko

Najgorzej to zaciąć się w windzie z jakimś "nawiedzeńcem", który będzie "zapożyczone mądrości" cytować. Ani wyjść, ani dać w mordę. Trzeba przeczekać. Tranquilitas ordinis".

Najgorzej to nie mieć swojego zdania i słuchać "takiego jednego" jak żyć. Najgorzej to jest czuć się lepszym od innych, bo "taki jeden" powiedział, że jest się lepszym gdy się słucha "takiego jednego"...

I coś na zakończenie dnia: http://img.wiocha.pl/images/e/3/e3813f9777b0412cade29c52271c3eb0.jpg

Kto to jest ten "jeden"?