96 mld do tej pory kosztowało nas Euro2012 -

i to są wyliczenia profesorów z SGH. Oznacza to że przez cztery poprzednie lata średnio na ten cel szło 21,5 mld złotych. I gdzie jest 900 km autostrad - 2100 dróg expresowych? Chińska autostrada ma pęknięcia, jak reszta wygląda nie wiadomo, gdzie jest nadzór budowlany, co to za normy budowlane?

Jeżeli nie zarobimy na Euro to będzie bardzo nieciekawie, już teraz rząd zrealizował połowę deficytu, a minęły zaledwie dwa miesiące,

Jeżeli jakiś mądrala powie że w wyniku Euro 2012polski PKB się zwiększy - to jak wytłumaczy wzrost PKB Japonii po Fali Tsunami, i awarię elektrowni atomowej. Pytam się co dalej po Euro 2012? O tej imprezie sie zapomni, bo za miesiąc ruszy Olimpiada w Londynie która bez wątpienia przyćmi polsko - ukraińską imprezę.
Kwota 96 mld złotych jest kwota horrendalną, mało tego Polska organizuje połowę tej imprezy i mało tego nie mamy najważniejszych meczów - finału. NIe jasny jest podział - wpływów z transmisji pey per view, z reklam.
Widać brak tych pieniędzy - zamykane szkoły przedszkola, leki w górę i to mocno. okazuje się że wszyscy się na to zrzucamy, na dodatek UEFA dostała zwolnienia z naszych podatków - co już zakrawa na kpinę.

Malkontenci

No tak...A czegóż innego można spodziewać się po naszych rodakach??
Narzekanie to prawdziwa twarz pewnie co najmniej połowy narodu. Śmiać mi się chce z tego chyba najbardziej "nie mamy najważniejszych meczów - finału". Gdybyśmy mieli to chyba nie miałaby go Ukraina, prawda? Rozumiesz o czym piszę? Tak ustaliliśmy, że mamy mecz otwarcia a to może nawet lepiej (biorąc pod uwagę dialog Polsko-Ukraiński).
Spłycasz temat do kilku aspektów nie ogarniając całości. Ciekawe dlaczego WSZYSCY na świecie garną się do organizowania ponad narodowych imprez?? Włosi jeszcze rok po naszym wyborze przebąkiwali o zmianie gospodarza..
Czy wiesz ilu ludzi pracowało nad całym tym przedsięwzięciem? Ilu z nich zdobywa nowe doświadczenia (już nie wspominając o pracy)?
"Jeżeli nie zarobimy na Euro to będzie bardzo nieciekawie" - no tak, to ile według Ciebie powinniśmy zarobić? Czy weźmiesz pod uwagę również Pana XYZ, który dostarczył jabłka dla stołówki Politechniki 5 lat temu a z której wyszedł inżynier budujący hotel, w którym zamieszka kibic/piłkarz/Vip/Józek na mistrzostwach??
Tego już bracie nie widzisz. Tylko ta mantra z pęknięciami. Ktoś dał ciała i powinien za to odpowiedzieć.

Popieram tylko jeczec chca i licza te euro, nic nie zrobic najlepiej przejesc ta kase i patrzec jak inne kraje sie budja a u nas zostawic jeden skansen i juz.

jak sie robi biznes to robi się pieniądze

A nie zamęt i nie wiadomo co a potem płacz, że są długi i nie ma z czego spłacać.
A ci co nie pojmują tego to lepiej niech sie zamkną.

Autor. to beret. Polemika z nim jest bez sensu. Niech poczeka na posty innych beretów i niech się trują swoim jadem.

marny jest Los Cebuli -marnościa marność słynie

szkoda że nie pojmujesz złożoności całej sprawy -do takich jak wy nie docierają racjonalne argumenty. przede wszystkim należy umieć liczyć. Możemy porozmawiać tu i teraz na tym forum - zobaczymy kto ma argumenty. bo jak na razie wy nie macie żadnych - powiedzmy od 1978 roku od Argentyny!!!

Polska niestety nie jest potęga gospodarczą, my nawet nie za bardzo co mamy co promować. ostatnia akcja promocyjna to cebularz. Wcześniej padł przykład Włoch - to dobry przykład - ale Włochy to kraj należący do grupy najbogatszych krajów Świata - oni maja przemysł, oni mają świetnie rozwiniętą turystykę, oni maja autostrady. Coś może o włoskiej lidze - do niedawna była to najbogatsza i najlepsza liga świata, Mistrzowie Włoch to byli zawsze etatowi uczestniczy Finałów trzech najważniejszych Pucharów Europejskich. Na świecie mało kto nie wie co to jest AC Milan, Juventus - te kluby mają fanów na całym świecie, te kluby zawsze sprzedadzą prawa do transmisji swoich meczów, a miejsca reklamowe w tych klubach biją się najwięksi tego świata - dlatego że oni są najlepsi, jak nie w tym to w następnym sezonie. przywilejem najlepszych jest też podział kasy. nie jest tajemnicą ze obecna Liga Mistrzów to kompromis pomiędzy UEFA a grupa G14 - zresztą wymuszony. Ten kompromis pokazuję, że UEFA nie jest tak wszechmocna jak nam się wydaje. Przecież nie może być tak że jeden kraj może wystawić 5 drużyn, a było tak w przypadku Anglii kiedy FC Liverpool w lidze zajął miejsce poza czwartym miejscem, ale zdobył Puchar Ligi Mistrzów. Jeszcze w latach 90-tych świetnie w Lidze Mistrzów radziła sobie Sparta Praga, Dynamo Kijów - i nagle gdzieś te drużyny ucichły. Ale zagwarantowanie miejsc w Lidze mistrzów - czterem pierwszym drużynom primera Divsion - jest gwarancją na zwrot kosztów z transferów, wzrost wartości transferowej zawodników itd. Miszcz z Polski niestety tak jak to zrobił ŁkS miał do wyboru walczyć z Man Utd., albo sprzedać czołowych zawodników póki będą w dobrej cenie i sprzedał - bardzo smutne. A Man UTD - zdobył Puchar Ligi Mistrzów w pamiętnym meczu z Bayern - gdzie strzelił w końcówce dwie bramki. najciekawsze było to, Zarówno Bayern i manchester przystępowali do LM jako wicemistrzowie. I ten świat piłkarski funkcjonuje według zasady zwycięzca zabiera wszystko. możecie sie zgodzić albo nie ale system kwalifikacji do Ligi Mistrzów (i bez mistrzów) pozbawia szans zwłaszcza europejskich średników - powoduje dysproporcje rozwojowe klubów.
Dlatego wy zwolennicy, jeżeli nie pojmiecie że jeżeli nie będziemy na tym zarabiać to te stadiony będą niszczeć - tak jak to miło miejsce z dumnym Stadionem 10-lecia. Będziemy zarabiać, jak będą wyniki - swoiste blednę koło - będzie kasa na rozwój. Bo na PZPN nie ma co liczyć - systemu szkolenia jak nie ma to nie ma.

I dlatego w tym miejscu nie piwo to moje paliwo - bo lada moment będzie akcyza nawet na chipsy - tylko zasada klient płaci klient żąda.



Podaj mi konkretne wyliczenia ile Polska zarobi na tej imprezie, ile zarobi po tej imprezie - jak będzie wyglądało to po Euro 2012 r. - bo co jak co już się mówi że ciężko będzie utrzymać te Stadiony , tym samym przyznając że po Euro 2012 nie będzie nic. A te całe korzyści są tak enigmatyczne, że nawet najwięksi zwolennicy Euro 2012 nie za bardzo potrafią wskazać jakie dokładnie i ile!! To co najważniejsze, to to aby w trakcie samej imprezy zarobić jak najwięcej z praw do transmisji, z pey per view, z reklam itd.. jak podzielono wpływy pomiędzy Polską a UEFA - już dzisiaj wiadomo że UEFa dostała nadzwyczajne zwolnienia z podatków w tym z VAT.


Ta impreza to kolejne igrzyska z tą różnica że bardzo drogie dla naszego narodu dla takich jak ty.
Nie potrafią swoim rozumkiem pojąć o co tu chodzi. Dla takich jak ty widzisz tylko stadion, a nie widzisz całej reszty, podam ci przykład - UEFA sprzedała miejsca w loży prezydenckiej na Stadionie Narodowym w Warszawie za 4,9 mln złotych. kasa dla UEFY - no jak my robimy takie interesy, i jak ma tak wyglądać Euro 2012., jak negocjowaliśmy umowy? Podam przykład bulwersujących nagórd, czy premii raz podaje sieze była to premia raz nagroda. ktoś inny wybudował a ktoś inny wziął kasę z nie swoją prace. ale to nie wszystko premie bo posłowie z Ruchu Palikota mówią ze ta premie to zaledwie czubek góry lodowej.


Tacy jak wy lubią słyszeć pochwały. Takie imprezy to są przede wszystkim przedsięwzięcia biznesowe i promocyjne. Wiesz co będzie najgorsze i raczej pewne, że inwestycje drogowe zostaną zarzucone, autostrady niebudowane będą autostradami nie przynoszącymi dochodów itd. - i co dalej - a gdzie zasada kuj żelazo póki gorące.


A na koniec - poziom naszej piłki nożnej - Ranking Reprezentacji to katastrofa jesteśmy na 70 miejscu!! W latach 90 -tych - jeszcze przed Beenhakkerem - od którego zaczął się ten spadek. jak można było zatrudnić tego trenera - to pod jego wodzą Feyenoord przerżnął z odwiecznym rywalem PSV aż 10 do zera - to świadczy o klasie tego trenera. Trener któremu wszyscy wielcy podziękowali, znalazł uznanie w Polsce. od 1989 r. mija 23 lata, a sukcesów naszej piłki jak nie ma tak nie ma: Srebro w Barcelonie, Reprezentacja Młodzieżowa, półfinał Legii w PZP w 1990, w miarę niezła postawa Wisły w Pucharach za rządów Kasperczak. jak to jest możliwe że inni idą do przodu, a my jeden krok do przodu, po to aby zrobić 10 kroków wstecz? oczekiwania kibiców są duże - w 1974 roku mieliśmy drużynę na miarę mistrza świata, a więc szlachectwo zobowiązuje,

Być może i zaklinam rzeczywistość, ale mam nadzieję, że euro 2012 nie zakończy się dla Polski finansową klapą, jak grecka olimpiada 8 lat temu, że nie będzie trzeba rozbierać części stadionów, jak w portugalii, bo zabrakło środków na ich utrzymanie, że dokończone zostaną po euro inwestycje w infrasrukturę i że choć kilka autokarów z turystami zatrzyma się w naszym mieście dłużej niż na 2-3 godziny.

Do optymisty

Oby tak było i oby te inwestycje zaczęły pracować czyt. zarabiać. To czego sie obawiam to przede wszystkim zaniechanie po Euro 2012 budowy dróg i autostrad, co może oznaczać ze strony firm wykonujących te inwestycje /wykonawcy, podwykonawcy/ falę roszczeń do Skarbu Państwa - co przy wygranej wykonawców oznacza poważne problemy Skarbu Państwa. przykład szefa NCS - jest znamienny zanim sprawa się rypła niektóre media podały że on już część tej premii dostał. Ale ta premia - nie media podają różne tytuły prawne tego czegoś.
Wspomniałeś Grecję, w Gracji był już taki przypadek tuż po przystąpieniu tego kraju do UE tzw. mostu greckiego - Grecja dostała dofinansowanie z UE na most. Wykazała że ten most jest, ale jak przyszła kontrola z UE to tego mostu tam nie było /nie pamiętam dokładnie w którym miejscu/. już dzisiaj wiadomo że wrocławski pierwszoligowiec chce grać na swoim stadionie nie na nowo wybudowanym z uwagi na koszty. Tak wiec zagrożenie że te obiekty nie będą wykorzystane jest. pal licho jak będą pieniądze na ich utrzymanie z budżetu, gorzej jak ich nie będzie - to te stadiony podzielą los Stadionu 10-lecia. Statystyki frekwencji na meczach pierwszej ligi na początku lat 90 tych były straszne na jedne mecz pierwszoligowca przyszło kiedyś niewiele ponad 20osób - całej kolejce jak było tysiąc czy dwa to było dobrze. na razie to wszystko należy traktować jako inwestycję która musi się zwrócić, bo jeżeli poziom polskiego piłkarstwa będzie się stale obniżał - to taniej wyjdzie rozebrać te stadiony, Potęgi piłkarskiej nie zbudujemy w rok czasu, co nie zmienia faktu, ze Franc smuda miał tak złych piłkarzy - to raczej on jest słabym trenerem selekcjonerem. Bo po zapaści po Beenhakkerze szybko powinien zniwelować te lukę. Paweł Janas który przejał stery po Bońku jeszcze w eliminacjach w których prowadził reprezentację walczył do końca o baraż, - przegrany mecz z Łotwą drużyny Bońka sprawiło że tych parę punkótw brakowało - i to samo powinno być ze Smudą, reprezentacja nie robi postępów takich jakbyśmy oczekiwali.
Przede wszystkim my jako podatnicy którzy finansują tę cała-imprezę mamy prawo oczekiwać, że nasze pieniądze zostaną zainwestowane, nie wydane, właściwie. przykład stadionu narodowego Stadion Budowało Konsorcjum wyłonione z przetargu, a nagrody dostają w NCS. To nie NCS budował stadion, poza tym było coś takiego jak nadzór budowlany rolą NCS było dopilnowanie terminów. Co po takich opóźnieniach oznacza, że i nawet tego dobrze nie zrobił. Tak wiec nikt nam łaski nie robi.

Przede wszystkim na takich imprezach zarabiają najlepsi. jakie są najlepsze drużyny piłkarskie? Te co grają w Lidze Mistrzów, a zwłaszcza te co nie muszą przebijać się przez eliminacja - a to gwarantuje im pewność przychodów. I w tym kontekście nasz PZPN mało się stara Nasi dziłącze na Forum UEFA czy FIFA oddają swoje głosy za Blatterem - i co w zamian - jedno wielkie nic - ani miejsc w lidze Mistrzów ani miejsc w zarządzie UEFA czy Fifa? Co gorsza na forum międzynarodowym więcej znaczą głosy przedstawicieli takich potęg jak Wyspy św. Tomasza, czy św. Salomona, czy innych potęg Oceanii, czy mało znaczących federacji afrykańskich. przy okazji Mundialu we Francji w 1998 r. głośno było o VIPach co siedzieli obok Shiracka Jacques - zupełnie przypadkowi kibice które wejściówki kupili od jakiś działaczy z małych federacji.

Działacze w ramach podzięki dostają do po sędziowania mecze na mundialu. Zobacz kot sędziował pamiętny mecz Falklandy my przegrali, ale mecz wygrali - czyli Argentyna - Anglia - Boski Diego strzelił-dwie bramki które przeszły do historii pierwsza po zagraniu ręką - "ręka Boga" a druga po fenomenalnym rajdzie przez całe boisko. sędziami tego meczu na linii i główny to byli sędziowie z Zjednoczonych Emiratów Arabskich - w krajach gdzie poziom piłki jest niski a tym samym poziom sędziowania tez niski. Znane są przypadki że sędziowane w turnieju dostawali sędziowie którzy w swoim życiu prowadzili na swoich wysepkach dosłownie kilka meczów!!! I skutek jest taki, ze wyniki meczów są wypaczone tak jak Argentyna Anglia - Anglia na mundialu w meksyku nie miała słabej reprezentacji. W 1986 r. bramka strzelona ręką zatrzymała ich pochód a w 1990 r. niebyt dobra postawa Shiltona Petera i rzuty karne przegrane z Niemcami. Ten przykład świadczy o tym że działacze z tych egzotycznych krajów znacża więcej niż pposlcy działacze - a w ten sposób na forum Fifa czy UEFA nic nie zwojujemy.


mowiąc o naszych działaczach przypomina mi się PZN jak to Małysz wyrznał im numer i zaczął wygrywać, praktycznie przez cztery sezony był bezkonkurencyjny, a w pierwszym kiedy wygrał T4S nie było na niego mocnych. i tutaj wyszła przykra rzecz - nasi działacze okazało sie że nie znają języka obcego, a przynajmniej mało kto. To samo jest z obecnym PZPN - Grzegorz lato nie zna żadnego języka - a jego pensja jest taka jak kilku super specjalistów z dogłębną wiedzą specjalistyczną i z kilkoma certyfikatami językowymi. Poza tym jakim doświadczeniem legitymizuje się Lato? nie możemy realizować wariantu Niemieckiego - dobry piłkarz dobry trener, dobry działacz dobry menedżer dobry prezes. na takich stanowiskach powinni być ludzie po prostu kompetentni, ludzie potrafiący robić to i to, ludzie elastyczni. przypomnijcie sobie jak trwał impeachment Listkiewicza już go typowano na szefa komitetu organizacyjnego Euro 2012 - człowieka z lingwistycznym wykształceniem /dokładnie hungarystyka/ - powątpiewam czy onn ma pojęcie o zarządzaniu kontraktami budowlanymi, przedsięwzięciami logistycznymi? Dużo prościej jest wyłonić taką osobę nie z klucza związkowego, bo to mnie PZPN finansuje budowę stadionów i organizacji Mundialu 2012 tylko my podatnicy - tak samo jak to że PZPN jest instytucją państwową.
Kompletnym nieporozumieniem dla mnie jest to ze Mój Premier zarabia mniej niż taki Lato nie ma premii jak Kepler a na dodatek ma na swoich barkach ciężar rządzenia państwem i biedaczyna musi przyjmować ciosy na klatę. CYT. Z PIŁKARSKIEGO POKERA - JAK BĘDZIESZ ZARABIAŁ WIĘCEJ ODE MNIE TO NIKT MNIE NIE BĘDZIE SZANOWAŁ - ALE JA Pracuję społecznie, Tak wiec apel do Premiera - niech pan zarabia lepiej od Prezesa laty!!! NIE MO?E BYĆ TAK ?E PREZES PA?STWOWEGO ZWI?ZKU ZARABIA LEPIEJ OD PREMIERA CZY PREZYDENTA!! Poza tym co lato jest jakimś specjalista? jakoś po niego nie ustawiała ie kolejka. Dlatego racja stanu wymaga aby takie synekury jak związki sportowe miały stawki zaszeregowania niższe niż Prajm czy Prezio:)))

Powiedzmy sobie wprost spotkania - zakulisowe wymagają umiejętności porozumienia się Face to Face - to są rozmowy o których lepiej jak wiedzą osoby rozmawiające - dlatego nie zawsze można ze sobą tłumacza. nasz prezes nie zna języków i przez to wysokich szczeblach dużo tracimy, ale o ile prezes Lato będący światowej klasy zawodnikiem powiedzmy nie może na to pozwolić to już inni działacze powinni znać języki posiadać kwalifikację. prezes obojętnie jakiego związku jadąc na zjazd międzynarodowy poza tym że zagłosuje to na dodatek nic nie załatwi. Abstrahując od tego bariera językowa zagranica uniemożliwia skuteczne szukanie pracy. W gruncie rzeczy PZPN reprezentuje na forum UEFA czy Fifa duży kraj. A jedynym takim sukcesem danym potęgom Oceanii czy innych wysepek - to był ośmiokrotny występ Michała Listkiewicza jako sędziego Liniowego na Mundialu we Włoszech w tym pamiętnym Finale kiedy Mendes Codesal podyktował rzut karny dla Niemiec /egzekutorem był Andreas Brehme, Lothar matheaus miał zmienione korki na nowe i obawiał sie że może zawieść/ , podobnie było na mundialu w USA - jednak problemy zdrowotne temperatury wilgoć wyeliminowały Listkiewicza niemal ze wszystkich meczów.
Czy ktoś wie czy jakiś polski sedzia będzie sędziował mecze na naszym Euro - bo ja nie słyszałem.

Portugalia typowy piłkarski średniak, ale ma w zapleczu takie drużyny jak Benfica, FC Porto czy Sporting te dwie pierwsze w sumie 5 razy sięgnęły po najwyższe piłkarskie trofea. Ostatni raz FC Porto z Jose Mourinho - który uznawany jest za najlepszego trenera na świecie a mimo to mają problem ze stadionami, może by go nie było gdyby nie kryzys strefy Euro - tak zapewne znalazłyby się pieniądze na ich utrzymanie - ale to oznacza że te stadiony chyba nie zarabiają na swoje utrzymanie. Kolejny przykład Maracana - w czasach swojej świetności mieściła coś około 220 tys, ludzi. po modernizacji liczbę zmniejszono do 120 tys.. przy czym Puste miejsca na stadionie nie oznaczają zawsze że ktoś nie kupił biletów, w Anglii popularne są karnety - a kluby z najwyższej półki przyjmują zapisy na karnety nawet dla dzieci które siennie narodziły. Skoro jestem przy klubach angielskim - w Tygodniku Piłka Nożna podawano kiedyś informację że ManUtd. nomen omen świetnie zorganizowane przedsiębiorstwo miało znacznie większe przychody ze sprzedaży gadżetów takich jak koszulki aniżeli cała razem wzięta Liga Włoska a dokładnie Serie A. oznacza to że Anglicy podchodzą do tych spraw pragmatycznie. klub piłkarski to nie tylko piłka nożna ale szereg innych przedsięwzięć biznesowych niekoniecznie związanych z piłką - np. pralnia. Jeżeli na trybunach Old Trafford zasiada 70 tys. - ten stadion był powiększany, to dlaczego te 70 tys. w Manchesterze nie może korzystać z usług świetnie prosperującego przedsiębiorstwo. Co prawda ManUtd. został głupio sprzedany rodzinie Glazerów z USA i od razu zadłużony, ale wciąż jest to świetne przedsiębiorstwo.

malkontenci

jak zwykle aż bije od was zaściankowością i nienawiścią w opozycyjnym stylu. lepiej nie robić nic w tym kraju, stawiać pomniki,obeliski i odkopywać pra-wodzów piastowskiej ziemi. czemu ludzie tak narzekacie? jesteśmy narodem który nie chce nic dla siebie zrobić a tylko narzeka, że nic się nie dzieje, że niczego nie ma. Euro 2012 to wydarzenie sportowe jakiego ten rejon Europy nie miał i mieć nie będzie! co z tego że nie wszystko sie udało zrobić, i tak jest to kilkaset % więcej niż zrobiono od 1989roku. stadiony były jarmarkami albo sypiącym się betonem. autostrada na dobrą sprawę tylko wrocław - kraków i nic więcej. skansen w dodatku zapomniany i zaniedbany bo każdy chciał i nadal chce nabija własną kieszeń. nie jestem entuzjastą ani rządu PO ani tym bardziej opozycji bo w tym kraju nie ma ludzi którzy będą rządzic ale na boga dajcie żyć i przestańcie piep...yć że to nie jest potrzebne.

Do Krakowiaka

Pytam się Krakowiaku ile Polska na tej imprezie zarobi, jak potem będą funkcjonowały te obiekty - czy się utrzymają? Jak nie masy pojęcia o ekonomi i finansach to się nie wypowiadaj. Albo wracaj do tego swojego Krakowa!!!

Wolałbym usłyszeć że polskie przedsiebiorstwo Diora jest

Zacytuję prezydenta Billa Clintona - gospodarka głupcze - ja rozumiem że sympatię ludu można kupić igrzyskami i darmowym chlebem - ale jest to droga do donikąd.

Jak ja słyszę takie Głosy jak tego Krakowiak to robi mi się niedobrze - wybudujemy stadiony i będziemy potęgą!!! W czym Polska jest potęgą na świecie? może w liczb9ie afer, analfabetów funkcjonalnych - tylko tym sienie ma co chwalić. W starożytnym Rzymie jak sprawy szły źle organizowano igrzysko,

Wolałbym usłyszeć że polskie przedsiębiorstwo Diora jest największa firmą elektroniczną świata, FSO na ?ereniu jest w czołówce d największych producentów aut na świecie itd. Z Volkswagenem współpracuje ok 60 tys. kooperantów - to są miejsca pracy, itd, itd. Euro ma wtedy sens jak się jest krajem bogatym i ma się co promować a nie znany od 200 lat cebularz - PRZYKRE ALE PRAWDZIWE. Gdzie jest Diora - nie istnieje, gdzie jest FSO moze teraz coś będzie robić,
Promocja Euro jest wątpliwa promocją miesiąc po polskiej imprezie rusza Olimpiada w Londynie - i nie ukrywajmy nasza impreza będzie w cieniu tej londyńskiej. Za dwa lata będą kolejne mistrzostwa i mundial, i mało kto będzie pamiętał o Euro 2012/

Czy przez dwadzieścia lat dorobiliśmy się firmy globalnej. DOROBEK POLSKI TO 3 MLN EMIGRACJI W ANGLII - to chyba coś jest nie tak, Nie - i to jest największa porażka. A stadiony i Euro - no cóż Polska przy tym rankingu FIFA a idziemy na takie dno jakiego nie mieliśmy od


A jak jest mamy stadiony na które jest ciężko dojechać - bo PO nie wybudował 3000 km dróg expresowych i autostrad, i to jest wielki sukces - tylko te stadiony są strasznie drogie i to nawet jak na standardy np. niemieckie, na nich będziemy robić "kesz". Szczerze mówiąc lepiej było zostawić Bazar Europa, bo ludzie przynajmniej na nim zarabiali a tutaj? Promocja Polski - czego poza polską miedzią jaki polki produkt ma uznanie na świecie? Zresztą kto wie czy jest to miedź z Polski? Wiesz za ile UEFA sprzedała lożę na naszym narodowym rosyjskiemu miliarderowi Abramowiczowi - za 4,9 mln złotych - czysty pieniądz - MO?E GDYBYŚMY MY TAK ZARABIALI TO BYŁOBY SUPER. Czy NCS zdoła zarobić poza mistrzostwami na sprzedaży loży prezydenckiej 4,9 mln zł? Wątpliwe - pamiętam koncert Bocellego w Łodzi miejscowy teatr przygotował specjalne miejsca za 100 tys. zł z przeznaczeniem na cele charytatywne - nikt z czołówki najbogatszych się nie skusił, więc i w tym przypadku trudno liczyć na rodzimy kapitał, zwłaszcza jak ten rząd tylko rzuca mu kłody pod nogi.

I właśnie UEFA wykorzystuje takie sytuacje bezwzględnie, na pewno coś takiego byłoby nie do pomyślenia gdyby mistrzostwa odbywał się za zachodnią granicą. Ale niestety mamy Euro2012 i godzimy się na wszystko to co nam kiwnie palcem UEFA i jest tego efekt.
Z drugiej zaś strony to może dobrze że wszystkiego sie nie udało wybudować, bo co prawda tylko pozornie zaoszczędzimy -ale faktycznie to co nie zostało skończone będzie ciągnąć latami i relatywnie więcej kosztować.
Zresztą widząc co się dzieje w naszym kraju ci turyści przyjadą i szybko wyjadą

do lo

jesteś typowym przedstawicielem PiS-owskiego populizmu. nie było nic i czary mary w ciągu 4 lat mamy mieć inny świat. skoro zaniedbania w zakresie budowy dróg i autostrad, infrastruktury kolejowej sięgają dziesiątek lat to czego oczekujesz? popatrz na Zamość - ani dobrego dojazdu drogowego ani kolejowego. to jest wina PO? nie, to dziesiątki lat zaniedbań. popatrz na sieć kolejową i porównaj sobie ją z siecią kolei z czasów zaborów - nie wiele się różni. dróg się nie budowało bo ciągle wraz ze zmianami rządów zmieniały się pomysły na budowanie i nie robiono nic. nie twierdzę, że teraz jest inaczej ale to, że cokolwiek się dzieje powodowane jest tym, że mamy mieć Euro.
Piszesz o zakładach Diora czy FSO. a kto to zniszczył? PO? czy może wszyscy Ci którzy rządzą od 1989. Polacy zachłysnęli się "demokracją" i mamy upadłe zakłady które najpierw sprzedano za złotówkę i rozkradziono, mamy zaniedbane koleje w których dziesiątki związków zawodowych nie potrafią się dogadać i zwalają winę na siebie nawzajem i na cały świat łącznie.
3 mln emigrantów jak piszesz (nomen omen połowa już wróciła) to efekt pędu za łatwym chlebem często poniżej własnej godności. dlaczego te 3mln ludzi nie chce pracować w Polsce? bo nie ma pracy?! nie! bo praca w Polsce to nie to co łatwy chleb za granicami kraju. lepiej wyrabiać PKB niemców, brytyjczyków czy włochów niż Polski.
przykład jaki podajesz - Bazar Europa to właśnie obraz zaściankowości polski, gdzie "handel" jak to nazywasz to jeden wielki przemyt wódki, fajek, bezcłowych wietnamskich majtek i skarpetek. to obraz Wielkiej Polski - kombinującej i unikającej przestrzegania prawa.
Stadiony które wybudowano w Polsce nie będą przecież stały puste. należą do miast, grają na nich drużyny piłkarskie. to nie Portugalia gdzie budowano w szczerym polu. Czy zarobimy czy nie takiego wydarzenia w Polsce już nie będzie. za miesiąc olimpiada no i co?!!! czy mamy być krajem o którym się mówi tylko przez pryzmat Jana Pawła II ?
jeśli sami nie zadbany o nasz kraj to nie zrobi tego nikt. tylko nie stanie się to przez nasze narzekanie tylko ciężką pracę. wyobrażacie sobie polskę zamiast japonii rok temu? my do dzisiaj byśmy debatowali nad tym kto jest winien tsunami i dlaczego rząd nic nie zrobił. bezsensowność naszej polityki niszczy ten kraj i dlatego stajemy się pośmiewiskiem. nie ma konstruktywnej rozmowy tylko punktowanie przeciwnika i liczenie na to że się potknie i słupki polecą w dół. a my polacy potrafimy jednoczyć się gdy mamy zaborców nad głowami.

Krakowiaku nie ośmieszaj się

Odpowiedź dostaniesz później. A co do słowa POpulizm - nie używaj słów których znaczenia i kontekstu nie rozumiesz. Jeżeli masz odpowiadać odpowiadaj na wszystko a nie na to no co co najwyżej potrafisz.
Co do Euro 2012 ta cisza na temat potencjalnych korzyści jest wielce wymowna,

do lo

odpowiadam zatem. korzysci ekonomiczne nie będą liczone poprzez obroty hotelarzy, sklepikarzy czy handlarzy oscypkami w czerwcu i lipcu. wymiar ekonomiczny będzie mierzony również poprzez efekty lepszej logistyki (nowe autostrady, drogi które z trudem powstają) a także przekaz marketingowy po imprezie. stadiony są zarządzane przez miasta-organizatorów a grają na nich kluby piłkarskie (Lech, Lechia, Śląsk) zatem utrzymanie stadionów uważam za problem najmniejszej rangi. wystarczy? czy nadal mało. jesli słowo "populizm" w naszej polityce uważasz za nieodpowiednie i obraźliwe przekonaj mnie, że politycy mówią o sprawach istotnych z punktu widzenia interesu gospodarczego. i nie chce tylko argumentów przeciwko rządowi. podobne do Twojego myślenie sprawiło, że w Zamościu są tylko blaszaki w postaci galerii handlowych i zero rozwoju. od lat.

Krakowiak to typowy wyborca PO

Nic dodać nic ująć:)))

Czytać Totalniaki oto link:

http://podatki.wp.pl/kat,122882,opage,2,sort,9,title,Polska-na-Euro-2012-straci-miliony,wid,14285047,wiadomosc.html#opOpinie


poczytajcie opinie internautów!!!1

Krakowiaku nie osmieszaj się wracaj skąd przybyłeś

krakowiaku nie ośmieszaj się lepiej wracaj skąd przybyłeś, i nie rób komuś wody z mózgu.
Nie stwierdzaj przede wszystkim autorytarnie że korzyści to jest to i to i w tym wypadku będą takie i takie. Bo na tej podstawie co napisałeś to już od razu wunika ze nic z tego nie będzie.
Otóż szacuje się że w Warszawie może być nawet paręset tysięcy Rosjan - a to są dobrzy klienci. A kto jest hotelarzem wie że tak jest. Ci Rosjanie zostawią pieniądze w hotelach, na stadionie narodowym,/ tylko nie wiadomo jaki podział ze sprzedaży biletów jest pomiędzy polską a UEFA - a jest bardzo niekorzystny/. już dzisiaj UEFA opyliła loże prezydencką Romanowi Abramowiczowi za 4,9 mln zł . jak wyglądają sprawy transmisji. Pytanie brzmi ile będzie biletów dla zwykłych kibiców, a ile dla działaczy wszystko wskazuje na to że pula biletów jest dla zwykłych kibiców bardzo niewielka,? Nie trzeba przypominać że usługi w tym czasie pójdą mocno w górę.
Podobnie acz na mniejszą skalę może być w Gdańsku, Poznaniu i Wrocławiu.
Czyli podsumowując tę część państwo zarobi na zwiększonych wpływach z tytułu podatku VAT, PIT CIT - ile dokładnie - to nie wiadomo, aczkolwiek prowadzone są statystyki ile to Europejski kibic zostawia w danym kraju, Czyli zarabiać będziemy z racji należnego udziału państwa w podatkach zwłaszcza w podatkach pośrednich.
Jednak zastanawia sprawa transmisji jak zamierza się z nią podzielić UEFA - bo skoro zarządzała od polski zwolenianin podatkowych - to już o t cześć nasz kraj jest w plecy. na tym powinna być największa kasa - gdyż finał takich imprez ogląda miliardowa publiczność.
Inne wpływy - no właśnie jakie? Myto z autostrad których nie ma?

A teraz wrócimy do krakowiaka = co to jest ten przekaz marketingowy? To tak jak psycholog Katarzyna Cichopek nazwała efekt Zająca - wszystko ok tylko co to takiego jest? ??
Skoro Ukraina funduje noclegi po 50 euro w namiocie - to na pewno żaden turysta sie tam nie pokaże!!!! będzie tam tylko dwa razy: a mianowicie pierwszy i ostatni raz. Wspomniałeś coś o lepszej logistyce - rząd Tuska zakładał że do Euro będą działać 3000 km autostrad i ekspresówek - nawet 1/10 tego nie ma a 900 km dróg jest po prostu rozgrzebanych.

Euro się kończy - wiara wyjeżdża i co dalej? Dróg jak nie będzie tak nie będzie, wszystko zostanie jak w szczerym polu szybko okaże sie że to co zrobiono to taka fuszera że trzeba wszystko zrywać i robić na nowo .
Zostają stadiony - no i trzeba je utrzymać . W warszawie są dwie pierwszoligowe drużyny Legia i Polonia czyli teoretycznie można podzielić się terminarzem wyjazd my a wy w domu - czyli z racji ligi rozgrywamy mecze na jednym stadionie i o ile zechcemy to jeżeli średnia cena za bilet 60 zł to daje nam okołł - 3 600 000 - przy pełnej frekwencji - przy koncercie Madonny na narodowym wpływy z samych biletów mogą oiagnąc nawet 20 mln zł + dodatkowe wpływu z koncertu. Warunek jeden frekwencja musi być wysoka, a będzie jak nasze drużyny bęą grały dobrze. i teraz jedno małe ale takich koncertów jak madonny nie będzie wiele - dosłownie tyle co u palców rąk. nie wiadomo czy stołeczne drużyny zechcą grać na nowym ze względu na duże koszty - a mówi się że miesięczny koszt utrzymania takiego stadionu to będzie ładnych kilka milionów mówi się o 6 mln złotych czyli rocznie jest to 72 mln złotych!!!! Teraz te pieniądze trzeba wypracować - a drużyny tworzące widowisko też będą chciały zarabiać - ale przy wysokich kosztach całkowitych rocznych utrzymania stadionu. To wszystko to co zarobią na biletach oddadzą miastu bo stadion trzeba utrzymać? Kolejna rzecz to np. Budżet legii i Polonii i to niewiele ponad 30 mln złotych w skali roku - tak wiec za małe aby grać na takim stadionie - ale wszystko zależy ilu będzie przychodzić kibiców, ile zostanie sprzedanych karnetów . mówimy o dwóch drużynach - zakłada sie że część usługową stadionu będzie zarabiać na jego utrzymanie - oby. We Wrocławiu Śląsk zastanawia sie nad powrotem na stary stadion - gdyż tamten jest znacznie tańszy. o ile zagra na niewybudowanym to na innych zasadach oznacza to że miasto będzie sie musiało bardziej do interesu dokładać niż wcześniej zakładano. To nie są zbyt precyzyjne liczby - ale mimo to wiadomo ile stadion musi zarobić tak aby wszyscy byli zadowoleni - pytanie czy ten warunek zostanie spełniony?

Co do słowa Populizm wielu używa tego słowa od dwudziestu lat - i wielu nadużywa tego słowa, i to z prostej przyczyny. ja kotry mowię że ktoś jest populistą, głosi populizm - to znaczy ja mam absolutną prawdę - monopol na wszystko. populistami byli ci co krytykowali reformę emerytalną Buzka - i co dzisiaj czytamy los OFE jest przesądzony nie będzie ich!!! Jeżeli komuś brakuje wiedzy, umiejętności posługuje sie takim skrótami myślowymi - w myśl zasady po co myśleć myślą inni nam tu tego nie potrzeba. Bo to o czym inni myślą jest dobre na co mają zaświadczenie - i to w tym przypadku jest ostania rzecz kóra ma ręce i nogi czyli sens.
Dlatego nie warto bezmyślnie i bezkrytycznie po kimś powtarzać, aby z kimś dyskutować trzeba mieć wiedzę praktyczna, ale przede wszystkim teoretyczną - a nie ty jesteś Populista, ty jesteś z PIS.
można to bardziej drastycznie ując - człowiek z Ulicy będzie mówić chirurgowi jak ma operować, jak ciąć, w lewo czy prawo góra dół itd. nie mając o tym najmniejszego pojęcia - a przecież to chirurg bierze odpowiedzialność za życie i zdrowie swojego pacjenta więc musi opierać się na swojej wiedzy. Tak wiec mówienie chirurgowie że on ma robić tak czy tak, świadczy o tym że ten kto mu to mówi sam ma odpowiednią wiedzę a tak naprawdę nie ma jej.

Tak sie skalda że Jarosław Kaczyński jest doktorem habilitowanym prawa Uniwersytetu Warszawskiego - kim jest Tusk - Tusk jet historykiem, Michał Boni polonista, minister skarbu Michał Budzanowski wyśmiany na forum przez przedsiębiorca - jest archeologiem!!!!! Jacek Rostowski skończył jakąś mała znana uczelnie w Londynie, Radzik Sikorski bakałarz,
Posługiwanie się okresleniem populizm to czysty relatywizm, albo materializm marksistowski - prawdą jest to co ja uznam za prawdę, nie ważne ze stoi to z wczesniejsża sprzecznością chociażby z uwagi na brak kontynuacji. Tylko tym samym w wyniku nazywania kogoś populistą twoja krzywa inteligencji się podniesie?
Zakładam ze nie bo wbrew temu co sie sądzi są pewne rzeczy obiektywne tak jak dąb w Misiu

Krakowiaku nie osmieszaj się wracaj skąd przybyłeś

krakowiaku nie ośmieszaj się lepiej wracaj skąd przybyłeś, i nie rób komuś wody z mózgu.
Nie stwierdzaj przede wszystkim autorytarnie że korzyści to jest to i to i w tym wypadku będą takie i takie. Bo na tej podstawie co napisałeś to już od razu wunika ze nic z tego nie będzie.
Otóż szacuje się że w Warszawie może być nawet paręset tysięcy Rosjan - a to są dobrzy klienci. A kto jest hotelarzem wie że tak jest. Ci Rosjanie zostawią pieniądze w hotelach, na stadionie narodowym,/ tylko nie wiadomo jaki podział ze sprzedaży biletów jest pomiędzy polską a UEFA - a jest bardzo niekorzystny/. już dzisiaj UEFA opyliła loże prezydencką Romanowi Abramowiczowi za 4,9 mln zł . jak wyglądają sprawy transmisji. Pytanie brzmi ile będzie biletów dla zwykłych kibiców, a ile dla działaczy wszystko wskazuje na to że pula biletów jest dla zwykłych kibiców bardzo niewielka,? Nie trzeba przypominać że usługi w tym czasie pójdą mocno w górę.
Podobnie acz na mniejszą skalę może być w Gdańsku, Poznaniu i Wrocławiu.
Czyli podsumowując tę część państwo zarobi na zwiększonych wpływach z tytułu podatku VAT, PIT CIT - ile dokładnie - to nie wiadomo, aczkolwiek prowadzone są statystyki ile to Europejski kibic zostawia w danym kraju, Czyli zarabiać będziemy z racji należnego udziału państwa w podatkach zwłaszcza w podatkach pośrednich.
Jednak zastanawia sprawa transmisji jak zamierza się z nią podzielić UEFA - bo skoro zarządzała od polski zwolenianin podatkowych - to już o t cześć nasz kraj jest w plecy. na tym powinna być największa kasa - gdyż finał takich imprez ogląda miliardowa publiczność.
Inne wpływy - no właśnie jakie? Myto z autostrad których nie ma?

A teraz wrócimy do krakowiaka = co to jest ten przekaz marketingowy? To tak jak psycholog Katarzyna Cichopek nazwała efekt Zająca - wszystko ok tylko co to takiego jest? ??
Skoro Ukraina funduje noclegi po 50 euro w namiocie - to na pewno żaden turysta sie tam nie pokaże!!!! będzie tam tylko dwa razy: a mianowicie pierwszy i ostatni raz. Wspomniałeś coś o lepszej logistyce - rząd Tuska zakładał że do Euro będą działać 3000 km autostrad i ekspresówek - nawet 1/10 tego nie ma a 900 km dróg jest po prostu rozgrzebanych.

Euro się kończy - wiara wyjeżdża i co dalej? Dróg jak nie będzie tak nie będzie, wszystko zostanie jak w szczerym polu szybko okaże sie że to co zrobiono to taka fuszera że trzeba wszystko zrywać i robić na nowo .
Zostają stadiony - no i trzeba je utrzymać . W warszawie są dwie pierwszoligowe drużyny Legia i Polonia czyli teoretycznie można podzielić się terminarzem wyjazd my a wy w domu - czyli z racji ligi rozgrywamy mecze na jednym stadionie i o ile zechcemy to jeżeli średnia cena za bilet 60 zł to daje nam okołł - 3 600 000 - przy pełnej frekwencji - przy koncercie Madonny na narodowym wpływy z samych biletów mogą oiagnąc nawet 20 mln zł + dodatkowe wpływu z koncertu. Warunek jeden frekwencja musi być wysoka, a będzie jak nasze drużyny bęą grały dobrze. i teraz jedno małe ale takich koncertów jak madonny nie będzie wiele - dosłownie tyle co u palców rąk. nie wiadomo czy stołeczne drużyny zechcą grać na nowym ze względu na duże koszty - a mówi się że miesięczny koszt utrzymania takiego stadionu to będzie ładnych kilka milionów mówi się o 6 mln złotych czyli rocznie jest to 72 mln złotych!!!! Teraz te pieniądze trzeba wypracować - a drużyny tworzące widowisko też będą chciały zarabiać - ale przy wysokich kosztach całkowitych rocznych utrzymania stadionu. To wszystko to co zarobią na biletach oddadzą miastu bo stadion trzeba utrzymać? Kolejna rzecz to np. Budżet legii i Polonii i to niewiele ponad 30 mln złotych w skali roku - tak wiec za małe aby grać na takim stadionie - ale wszystko zależy ilu będzie przychodzić kibiców, ile zostanie sprzedanych karnetów . mówimy o dwóch drużynach - zakłada sie że część usługową stadionu będzie zarabiać na jego utrzymanie - oby. We Wrocławiu Śląsk zastanawia sie nad powrotem na stary stadion - gdyż tamten jest znacznie tańszy. o ile zagra na niewybudowanym to na innych zasadach oznacza to że miasto będzie sie musiało bardziej do interesu dokładać niż wcześniej zakładano. To nie są zbyt precyzyjne liczby - ale mimo to wiadomo ile stadion musi zarobić tak aby wszyscy byli zadowoleni - pytanie czy ten warunek zostanie spełniony?

Co do słowa Populizm wielu używa tego słowa od dwudziestu lat - i wielu nadużywa tego słowa, i to z prostej przyczyny. ja kotry mowię że ktoś jest populistą, głosi populizm - to znaczy ja mam absolutną prawdę - monopol na wszystko. populistami byli ci co krytykowali reformę emerytalną Buzka - i co dzisiaj czytamy los OFE jest przesądzony nie będzie ich!!! Jeżeli komuś brakuje wiedzy, umiejętności posługuje sie takim skrótami myślowymi - w myśl zasady po co myśleć myślą inni nam tu tego nie potrzeba. Bo to o czym inni myślą jest dobre na co mają zaświadczenie - i to w tym przypadku jest ostania rzecz kóra ma ręce i nogi czyli sens.
Dlatego nie warto bezmyślnie i bezkrytycznie po kimś powtarzać, aby z kimś dyskutować trzeba mieć wiedzę praktyczna, ale przede wszystkim teoretyczną - a nie ty jesteś Populista, ty jesteś z PIS.
można to bardziej drastycznie ując - człowiek z Ulicy będzie mówić chirurgowi jak ma operować, jak ciąć, w lewo czy prawo góra dół itd. nie mając o tym najmniejszego pojęcia - a przecież to chirurg bierze odpowiedzialność za życie i zdrowie swojego pacjenta więc musi opierać się na swojej wiedzy. Tak wiec mówienie chirurgowie że on ma robić tak czy tak, świadczy o tym że ten kto mu to mówi sam ma odpowiednią wiedzę a tak naprawdę nie ma jej.

Tak sie skalda że Jarosław Kaczyński jest doktorem habilitowanym prawa Uniwersytetu Warszawskiego - kim jest Tusk - Tusk jet historykiem, Michał Boni polonista, minister skarbu Michał Budzanowski wyśmiany na forum przez przedsiębiorca - jest archeologiem!!!!! Jacek Rostowski skończył jakąś mała znana uczelnie w Londynie, Radzik Sikorski bakałarz,
Posługiwanie się okresleniem populizm to czysty relatywizm, albo materializm marksistowski - prawdą jest to co ja uznam za prawdę, nie ważne ze stoi to z wczesniejsża sprzecznością chociażby z uwagi na brak kontynuacji. Tylko tym samym w wyniku nazywania kogoś populistą twoja krzywa inteligencji się podniesie?
Zakładam ze nie bo wbrew temu co sie sądzi są pewne rzeczy obiektywne tak jak dąb w m

dedykowane dla beretów

Po co czytać komentarze sfrustrowanych miernot
Niech się trują swoim jadem oszczędź sobie nerwów.

• Jak wynika z badań, wyborcy xx to przeważnie ludzie o niskim stopniu inteligencji, nie potrafiący samodzielnie dokonywać analizy zdarzeń politycznych, łatwo ulegający propagandzie rozsiewanej cynicznie w obronie starego układu i nie orientujący się w zagadnieniach własnego kraju. Poza ogólnikami, nie umieją uzasadnić swego stanowiska wyborczego. Podobnie dominująca obecnie w Polsce inteligencja wspierająca xx, to zazwyczaj osoby dobrze wykształcone od strony wykonywanego zawodu, natomiast nie są wykształceni i mają wielkie niedobory od strony etycznej i moralnej. Bardzo często brak im też elementarnych atrybutów honoru. Obecnie zarówno moralność, etyka jak i honor to dla nich jakaś abstrakcja, a przede wszystkim nieżyciowe pojęcia. Przedwojenny Kodeks Honorowy dosyć precyzyjne wyłuszczał kto wówczas mógł być uznany za człowieka honoru. Na pewno wg reguł Kodeksu Honorowego zdolności honorowej nie posiadają członkowie xx, którzy przede wszystkim publicznie składają obietnice bez pokrycia, kłamią, oszukują, mamią swoich naiwnych wyborców. Zamiast dbać o sprawy i dobro państwa polskiego głównie dbają o dobro państw obcych. A głównym motorem ich wszelkich działań polityczno-gospodarczych jest tzw. kręcenie lodów ? co bardzo precyzyjnie wyłuszczyła niegdyś posłanka PO pani Beata Sawicka , czy niedawno inna posłanka xx pani Mucha twierdząca publicznie że starych osób nie opłaca się leczyć. Jedynym lekarstwem na rządy xx jest odsunięcie ich od władzy w wyborach i WYSŁANIE ich NA BEZROBOCIE, gdyż pośród swych w/w zdolności także najlepiej wychodzi powiększanie bezrobocia w Polsce. Dbając o interesy państw obcych, właśnie wyganiają kolejny milion młodych Polaków w poszukiwaniu pracy za granicą, co oczywiście ogłaszają jako kolejny swój sukces w zwalczaniu bezrobocia, jednocześnie niszcząc i zamykając w Polsce kolejne zakłady zapewniające pracę tysiącom pracowników. Dowodem jest choćby spektakularne zniszczenie stoczni szumnie ogłaszane jako prywatyzacja przez katarskich inwestorów strategicznych, także energetyka, itd. W swym poprzednim wcieleniu (za rządów Jerzego Buzka) właśnie takimi chwytami propagandowymi zniszczono, wyprzedano i rozdano (nawet za dopłatą) wszystko co tylko można było wówczas zniszczyć w Polsce. Klasyką takiej szemranej prywatyzacji jest choćby rozdawnictwo polskich banków, czy telekomunikacji na rzecz państw obcych, gdyż jak tłumaczono, gromadzenie i liczenie naszych pieniędzy najlepiej wychodzi zagranicznym inwestorom strategicznym. A nam pozostało jedynie wpłacać tymże inwestorom nasze pieniądze Można wymieniać długą listę nagród z zagranicy jakimi obdarowywano liderów obecnej czy wcześniej UW i KLD (także SLD) za taką właśnie politykę finansowo-gospodarczą prowadzoną w Polsce o czasu Okrągłego Stołu, nie bez racji nazywanym Okrągłym Korytem. Wyślijmy ich na bezrobocie!!!!!!!! To niech oni hurtowo wyjeżdżają z Polski w poszukiwaniu pracy i na własnej skórze niech spróbują tego cymesu i wspaniałości pracy za granicą do jakiej od lat ekonomicznie zmuszają Polaków.

Widać że Los Cebulos

nie pojmuje złożoności sytuacji. I właśnie tacy pchają się wszędzie a nie tam gdzie ich miejsce.

jeszcze raz do tej miernoty dla kótrej wszystko to jest bere

Pełno na forach takich los Cebulosów i innych Losów co to udają że coś wiedzą. ich wiedza to jedynie ogólniki. Ale przede wszystkim wiara w cuda - cuda których nie będzie.
Zapłacisz 12 tys. zł za coś, czego nie zobaczysz? Eksperci w szoku a znajdziesz to na stronie:

http://finanse.wp.pl/kat,72914,title,Zaplacisz-12-tys-zl-za-cos-czego-nie-zobaczysz-Eksperci-w-szoku,wid,14350300,wiadomosc.html

i co Los Cebulosie i inny losie będziesz z tym dyskutować?

Szkodo mi cciebie los Cebulosie

Aczkolwiek winno być to inne warzywo...
Po co czytać? Aby znać zdanie innych, a jeżeli sie nie zgadzasz to podaj kontargumenty - tylko czy potrafisz?