| Komentarze |
[do góry] |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-02 18:18:39 |
|
w obecnej sytuacji regularna pasażerska komunikacja kolejowa w woj. lubelskim nie ma sensu ekonomicznego. Może za 20-30 lat. Do tego czasu po Roztoczu powinny kursowac pociągi turystyczne takie jak kursują np. w Lubartowie. |
Autor:
ICfun
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-02 18:59:46 |
|
Aron, debilu. Czy ty na prawdę nie rozumiesz, że pociągami przyjeżdzali tutaj TURYŚCI, którzy korzystali z twoich zasyfionych busów już na miejscu? Jakimż debilem trzeba być, żeby nie rozumieć, że jeżdżace pociągi to dla twojego mafijnego lobby zysk, a nie konkurencja? |
Autor:
Tytuł:
Spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-02 19:52:14 |
Ja myślę, że aron nie jest busiarzem - nie wiadomo tylko w czyim interesie pisze te swoje wypociny. Moze np. zastanawiać jego dokładna znajomość stanu torów miedzy Mielcem, a Dębicą (np. pisze, że tam pociąg jedzie z prędkoscią 10 km/godz.) Rzeczywiście tak jest. Więc gdyby był busiarzem to raczej nie decydowałby się na taki przejazd. Poza tym wymysla teorie o słabym zaludnieniu, o podatkach, które musimy płacić ( nie wpomina tylko, ze wspomagamy nimi inne regiony). Powyzej propnuje rozwijanie kolejnictwa za 20 lub 30 lat. Przeciez to są bzdury. Wygladają na prowokacje. Moze to czyni na własną rękę -choć takiej pewnosci chyba nie ma.
No cóż wzbudził juz zainteresowanie wielu internatów i moze to jest jego celem. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-02 20:24:51 |
Do Chełma są pociągi i turyści jakoś tam nie jeżdżą. Zresztą dla turystówmożna uruchamiac w lecie i długie weekendy specjalne pociągi turystyczne takie jakie jeżdzą do Lubartowa. Kursowanie codzienne pociągów do Zamoscia turystom nie jest potrzebne.
Kolej pasażerska w Zamościu - tak ale za 20 lat jak już siec drogowa zostanie doprowadzona do porządku. Drogi są najwazniejsze. Bez dobrych dróg nie będzie dobrej kolei. |
Autor:
yyy
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 08:35:08 |
|
a po co jechać do Chełma>? zamiast stawiać na rozwój regionu piszesz o rozbudowie 20-30 lat... porażka |
Autor:
kubasinski1978
Tytuł:
Gwoli wyjaśnienia
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 08:43:39 |
Turyści przyjeżdżają do Zamościa przez dwa lub trzy miesiące w roku, to samo ma się z Roztoczem i rowerami. Jedyny sens utrzymania kolei to tylko ten okres. Od września/października turystyka aktywna zanika i tak się to ma do końca kwietnia/maja. Chyba, że ktoś twierdzi, że Zamojszczyzna to również zimowy kurort.
Co do gęstości zaludnienia. Aron MA RACJĘ!! Nie dość, że gęstość zaludnienia jest niska to na dodatek Zamojszczyzna to najsłabiej zurbanizowany (najmniej miast) region w POLSCE. Gęstość sieci kolejowej na km2 bliska ZERA. Mało tego, Zamość nie jest nawet małym węzłem kolejowym. Ja się dziwię, że moi przedmówcy znając naszego przewoźnika wielbią go pod niebiosa. A co do wyzwisk i ironicznego tonu - świadczy to tylko o Was i o Waszym sposobie argumentowania i przedstawiania racji... |
Autor:
Kubasinski1978
Tytuł:
Do anonima yyy
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 08:47:14 |
|
Rozumiem, że masz pomysł na rozwój naszego regionu dzięki odpowiedniemu wykorzystaniu istniejącej infrastruktury kolejowej na naszym terenie. Przedstaw proszę może swoją opinię i pomysł odnośnie tego tematu. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 11:38:08 |
|
oni oczywiscie maja pomysl - remont linii kolejowej Lublin - Zamosc za jedyne 500 mln zl. Umozliwiloby to dojazd z Lublina do Zamoscia w godzine. Tyle ze z taka predkoscia nie jezdzi zaden pociag w Polsce, nawet InterCity. Taka predkosc w Europie Srodkowej osiaga tylko czeskie Pendolino. I wez tu z takimi dyskutuj. Zakup Pendolina to ok. 100 mln zl za sztuke z tego co wiem. |
Autor:
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 14:15:21 |
Czy mógły ktoś podać (nie mogę znaleźć w internecie) ile dokładnie wg rozkładu 5-10 lat temu jechał pociąg p o ś p i e s z n y z Zamościa do Lublina (oczywiście pociąg a nie jak pociągo-autobus)
i ile dokładnie minut stał wg rozkładu Zawadzie i Rejowcu.
Dziękuję. |
Autor:
Tytuł:
Spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 14:50:26 |
|
Pan aron i pan Kubasiński "okopali sie". Tylko na jakich pozycjach. Twierdzą tak - jest słaba infrastruktura kolejowa to nalezy ją likwidowac, a nie rozwijać i budować jak chcą inni. Argumentują też słabą urbanizacją. Gdyby przyjąć argument słabej urbanizacji to koleji nie byłoby wcale. Nie jeździła by do Chełma jak wyżej pisze sam aron. Okopałaby sie (tak jak ci panowie) tylko w wielkich miastach ( nie wyjeżdżając poza nie). Jest to argument absurdalny. Pomysły: a połączenie ze Lwowem i z innymi miastami na Ukrainie, a nawet poza Ukrainą. Tak, że jesli jesteście panowie kolejarzami to współczuję, jeśli mieszkańcami naszego miasta to nie jest mi do śmiechu. Uwazam, że to zwykła rozróba. |
Autor:
kubasinski1978
Tytuł:
Do spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 16:39:04 |
Trochę historii - tej dawnej i tej sprzed kilku lat.
Otóż przed wojną pociągi z Warszawy do Lwowa jechały m.in. przez Zamość. Pociągów było dużo więcej bo miasto było stacją pośrednią a nie końcową. Można powiedziec było lepiej biorąc pod uwagę fakt, że w tamtych czasach daleka podróż koleją była chyba jedynym sensownym rozwiązaniem. Ale...podróże pociągami nie były tanie!! Trzeba było mieć konkretny pieniądz na daleką podróż. Z drugiej jednak strony pociągi były PUNKTUALNE a czas podróży (oczywiście wyłączając CMK) był w przeważającej części krótszy niż w obecnych czasach (sic!!). Europejska konwencja kolejowa zobowiązywała wówczas państwa do trzymania się przyjętych rozkładów i nieodstępowania od nich na więcej niż 5 minut. Maszyniści zarabiali spore pieniądze i byli "uważani" w społeczeństwie.
Kolej przed wybuchem II wojny była więc świetnie prosperującym przedsiębiorstwem - na wydobycie się z nędzy rozbiorowej i powojennej potrzebowała znacznie mniej czasu niż dwudziestu lat. I jaki był efekt - podróżowanie było przyjemnością a standardy przewozu dużo wyższe.
To wtedy właśnie można było nastawiać zegarki wg pociągów.
A teraz?
Marazm, socjalistyczny leniwy marazm którego końca nie widać. Symboliczne wcześniej wspomniane dwadzieścia lat od przełomu 1989roku mija i zamiast być lepiej jest...trup, którego nikt nie chce zakopać do ziemi. A przecież przed wojną się dało mimo, że kraj był dużo biedniejszy.
Do rzeczy:
Piszesz o pociągach na Ukrainę . A więc dla Twojej wiedzy - pociągi te jeździły jeszcze kilka lat temu. Niestety, przemyt prowadzony na ogromną skalę powodował tak wielkie zniszczenia wagonów i całych składów , że PKP połączenia zawiesiła....nic dodać nic ująć...
|
Autor:
Kubasinski1978
Tytuł:
Do spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 16:57:04 |
Nie wmawiaj mi tego czego nie powiedziałem - mówię o likwidacji połączeń kolejowych a przede wszystkim likwidacji PKP jako organizmu NIEZDOLNEGO do ekonomicznego prowadzenia przewozów pasażerskich w tym kraju. Pewnych przyzwyczajeń widocznie zmienić się nie da i dlatego kolej mamy taką jaką mamy. Brudną , wiecznie spóźnioną i leniwą, pełną roszczeń i świadczeń socjalnych.
Nie chcę do tego dokładać.
Mam nadzieję, że kiedyś się to zmieni. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 17:21:03 |
|
Ja uważam, ze pociągi do Chełma też powinny zostac zlikwidowane. |
Autor:
Tytuł:
Spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 20:31:29 |
Sądze, ze opinię o współczesnej polskiej koleji jaką zaprezentował powyżej pan Kubasiński podziela dużo ludzi. Ale nawet jeżeli jest ona całkowicie prawdziwa to nie znaczy, ze jest tylko jedno rozwiązanie - likwidacja koleji na Zamojszczyźnie. Z praktycznego punktu widzenia wygląda to tak. Do Chełma LICZNIE dojeżdżają pasażerskie pociagi elektryczne, a do Zamościa ZADEN. Do Przemysla dopjeżdżają (BARDZO LICZNIE) elektryczne pociągi pasażerskie, a do naszego miasta ŻADEN. Po drodze koleja cieszą się JAROSŁAW, PRZEWORSK, ŁAŃCUNT i inne małe miasta. Kolej "odwiedza" w tamtej części kraju tylko małe miasta. Chełm i Przemysl to miasta przygraniczne o podobnej jak Zamośc liczbie mieszkańców.
A tymczasem aron na tym forum epatuje i straszy nas wielkimi kwotami jakie nalezy na fukcjonowanie koleji wyłożyć (500 mln - 100 mln i Pendolino będzie).
Nie interesowałem się wczesniej inwestycjami kolejowymi i nie interesuje się nadal, natomiast zwróciłem uwagę na niektóre tylko informacje. Wg Gazety wyborczej (Trójmiasto) z 29-30 sierpnia 2009 budowa nowego dworca PKP w Sopocie będzie kosztowała 200 mln złotych. Wiem, ze obecny dworzec w tym miescie jest w lepszym stanie niż zamojski. Wg dziennika metro z 28-30 sierpnia 2009 r. wieś Jaktorów pod Warszawą dostanie od koleji dwa bezkolizyjne przejazdy przez tory. Jak myslicie ile te wiadukty będą kosztować?
Gdyby poszperać w prasie (ale najlepiej gdyby sięgnąć do źródeł) to pradopodobnie dowiedzielibyśmy się, ze kwoty na inwestycje o jakich pisze aron są śmiesznie małe.
Być może takie myslenie jakie prezentują moi rozmówcy doprowadziło do tego, ze my przewozów pasażerskich juz nie mamy, a ini sie nią cieszą i nawet maja inwestycje. Kolej się w końcu zreformuje - my natomiast pozostaniemy z przysłowiową figą. Czas ucieka. |
Autor:
AronFun
Tytuł:
Niestety...
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-03 20:58:53 |
... w województwie doradzaniem w zakresie rozwoju kolei zajmuje się spółka, której jeden z członków zarządu jest - UWAGA - prezesem firmy autobusowej/busiarskiej w innej części Polski (KRS:0000212998, KRS:0000014282).
Ciemno widzę przyszłość kolei w województwie lubelskim :( |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 07:31:50 |
jeżeli chcesz miec pendolino do Zamoscia to linię kolejową na odc. Rejowiec - Zamosc trzeba praktycznie zbudowac od nowa plus elektryfikacja no i plus drugi tor no bo teraz nie buduje się już linii jednotorowych. Jeżeli masz propozycję jak to zrobic poniżej 500 mln zł to czekam. Może jacys robotnicy przymusowi jak za Stalina to nie będziesz musiał pensji płacic?
Malutki Siemens Desiro kosztuje 25 mln zł za sztukę ( a i tak się psuje), koszt jednego pociągu Pendolino to ok. 100 mln zł za sztukę ( takie jak kupili Czesi). Żeby zapewnic komunikację między Lublinem i Zamosciem trzeba kupic 2 sztuki. Razem daje ci to jakieś 700 mln zł, załóżmy że 60% wyłoży UE to i tak musisz wydac 300 mln zł. Skąd weźmiesz tą kasę? Toż to wychodzi 150 zł na mieszkańca woj. lubelskiego, razem z niemowlakami i starcami.
Co do pociągów do Chełma i Przemyśla to uważam że powinny zostac zlikwidowane. Są to tylko koszty, a Chełm i Przemyśl wcale nie są bogatszymi miastami od Zamoscia. Podobnie pociągi do Białej Podlaskiej i Terespola. Tam ewentualnie można doczepic 1-2 polskie wagony do pociągów międzynarodowych, bo nie jest to wielki koszt.
|
Autor:
Tytuł:
Spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 08:14:38 |
|
Pnie aron, można się pokusić na takie stwierdzenie. Skoro Czesi mogą, my też powinniśmy. A poza tym propozycja budowy (jaką pan przedstawił) jest interesująca. Gdyby jeszcze były takie dopłaty z UE jak piszesz. Inaczej (jak widzimy) dalsza marginalizacja i jeszcze większa przepaść oddzieli nas od innych regionów. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 12:55:42 |
tylko pytanie czy powinnismy teraz bawic sie w Pendolino czy raczej remontowac drogi? Czesi zanim kupili Pendolina to najpierw zbudowali autostrady i drogi ekspresowe do Pragi, Brna, Ostrawy i Olomunca ( bo te wlasnie miasta obsluguje czeskie Pendolino).
Ja mowie - Pendolino tak, ale za 20-30 lat. Najpierw remonty i budowa drog. Jak juz wszystkie drogi krajowe i wojewodzkie w woj. lubelskim beda wygladac tak jak np. droga Piaski - Krasnystaw - wtedy pomyslimy o Pendolino. W obecnej sytuacji kupno Pendolino ma taki sens jak kupowanie alufelg do samochodu w ktorym silnik bierze olej. |
Autor:
Tytuł:
Spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 17:36:23 |
Panie aron. Chce pan kolejnych argumentów. Mówi pan, ze dopiero po 20 latach można zaiwestować. W takim razie powiem, ze mozna było już wczesniej. A skąd pieniadze? A chociazby te które do wspólnej kolejowej kasy od co najmniej 20 lat wpłaca zamojski LHS. Spółka ta co roku odnotowuje wielomilionowe zyski. O czym co roku informuje niniejszy portal internetowy. Ponadto o ile wiem płaci innej spółce kolejowej za używanie torów. Przypuszczam,że uzbierałoby się tego na pewno wiecej niz 300 mln zł. Uzyję nieprzyjemnego słowa- odbywa się zatem "dojenie" Zamościa - ponieważ w Zamosciu nikt tych pieniedzy nie widzi. Może są one inwestowane w poznańskiem, a moze w jakims innym województwie, bo nie wierzę, ze przejada je administracja w Warszawie.
Poza tym intuicja mówi mi, ze przeszacował pan grubo wartość potrzebnych inwestycji które doprowadziłyby do dobrego funkcjonowania koleji pasażerskich w regionie zamojskim. Moim zdaniem, jezeli juz - to wystarczy na odcinku Rejowiec - Zamośc wymienic tory (podkłady i szyny) oraz ustawić troche słupów z przewodami - jednym słowem zelektryfikować linię. Nie ma potrzeby budowac drugiego toru (są mijanki). Zatem panie aron (jako laik panu powiem) nie potrzeba kupować gruntów, wywłaszczać, nie potrzeba robic nasypów i wielu innych prac. To wszystko jest. Uważam, ze koszty zmniejszą się kilkakrotnie wobec tych które pan wyliczył. A gdyby jeszcze dopłata UE i pomoc samorzadów?
A więc tylko chcieć, nie przeszkadzac, nie kontestować, nie bajdurzyc, ze za 20 lub 30 lat.
Uważam, ze jestesmy tu w naszym regionie zamojskim dyskryminowani - pan w tym pomaga.
A jesli chodzi o budowę dróg, to niech ktoś inny sie tym zagadnieniem zajmie. Jak widac autostrady u nas nie budują. Zbudują, je gdzie indziej. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 18:34:10 |
no ja nie wiem czy w ostatnich latach powstała w Europie jakaś linia jednotorowa. Przecież to absurd ekonomiczny. Wymienic tylko podkłady? To absurd. Jeżeli chcemy na tej linii Pendolino i jechac 45 minut z Zamoscia do Lublina to musi byc linia przebudowana CALOSCIOWO tak jak to zrobili Czesi. Przeciez nie chcemy zeby Pendolino jechala ta trasa 100 km.h bo wtedy dojedzie do Lublina w poltorej godziny czyli w tyle co bus i po co ta cala impreza, tylko zeby jechalo 200 km.h bo wtedy dojedzie w te 45 minut do Lublina ( wliczajac to ze musi od czasu do czasu zwalniac). Zeby dalo sie jechac 200 km/h niestety trzeba linie zbudowac praktycznie od nowa, naprostowac luki, zrobic lacznice w Rejowcu i Zawadzie, porobic bariery dzwiekochlonne, zabezpieczenia przed zwierzetami itp. Budowa linii szybkiej kolei to nie jest hop-siup.
Mozna chciec Pendolina, ale kolejnosc jest taka ze najpierw dobra droga, a potem Pendolino. Tak bylo np. w Czechach. Czesi kupujac Pendolino nie zostawili drog w katastrofalnym stanie, tylko wczesniej je WYREMONTOWALI. I takie sa fakty a nie mrzonki o Pendolinie.
|
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 18:49:11 |
|
dyskryminacja Zamojszczyzny nie polega na braku Pendolina tylko na braku dobrych drog. Trzeba wyremontowac najpierw drogi krajowe i wojewodzkie ( zajmie to pewnie ok. 20 lat) i potem zajac sie Pendolinem |
Autor:
AronFun
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 19:15:25 |
|
Powstała linia jednotorowa. Doskonale wiesz, że powstała. Słowa kluczowe: UBB, Uznam, Świnoujście. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 20:01:10 |
|
na odcinku 5 km faktycznie wieeeeelka linia |
Autor:
Tytuł:
Spokojnie
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-04 21:08:21 |
|
Daję sobie już spokój. Nie moge juz czytac tych bzdur o Pendolinie. Wystarczą przecież zwykłe pociagi, które jezdża po kraju. I tyle. |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-05 06:40:47 |
|
no toż ci mówię, że zwykłe pociągi do Lublina nie wystarczą, bo przegrają czasowo ( a przede wszystkim częstotliwoscią) z busem. Jedyny pociąg który może wygrac z busem na linii Zamosc - Lublin to Pendolino. |
Autor:
Czesiek
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-06 00:38:33 |
|
Pierdole Pendolino i pociagi, najlepszy jest wlasny srodek lokomocji czy to rower czy samochod. |
Autor:
Ja.
Tytuł:
Do Arona.
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-07 10:16:13 |
|
Odpocznij już człowieku od tego internetu. |
Autor:
Kamil
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-07 13:47:01 |
|
Aron jest w swoim żywiole :) |
Autor:
aron
Tytuł:
|
Skąd:
Kiedy: 2009-09-16 09:59:34 |
w zamian będą pociągi Wrocław - Trzebnica. 3 pary połączeń dziennie, czas jazdy godzina ( 20 km) he he he
|
dodaj komentarz
Drukuj ten artykuł